Balkenverbindung *MIT BILD*

Das ganze Thema rund um die Holzbearbeitung wird hier diskutiert. Die Grenzen sind hier deutlich weiter gezogen als im Handwerkzeugforum. Wenn Du nicht sicher bist, wo Dein Beitrag hingehört, ist er wahrscheinlich hier am besten aufgehoben.
Dirk Boehmer
Beiträge: 2638
Registriert: Di 20. Aug 2013, 13:34
Kontaktdaten:

Balkenverbindung *MIT BILD*

Beitrag von Dirk Boehmer »


Hallo,

wie stelle ich eine solche Balkeneckverbindung ohne Schrauben oder Winkel
her? Der Balkenquerschnitt ist 10x10cm. Balken C ist durchgehend, Balken
A und B haben eine tragende Funktion.

--
Dirk



Heiko Rech
Beiträge: 2715
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: Balkenverbindung

Beitrag von Heiko Rech »


Hallo Dirk,

im Prinzip gibt es mehrere Möglichkeiten:

1. Holzdübel. Bei dem genannten Querschnitt kannst du locker 4 Dübel mit 16mm Durchmesser je Balken nehmen.

2. Einfachen eingestemmten Zapfen, durchgehend oder verdeckt

3. Doppelzapfen, also zwei Zapfen

4. Falscher Zapfen (Mit der Oberfräse geht das recht gut)

Bei den Lösungen mit verdeckten Zapfen, treffen sich diese im aufrechten Pfosten und werden auf Gehrung geschnitten. Dadurch hast du auch eine Verbindung zwischen den Balken A + B.

Bei allen Verbindungen kommt es natürlich auch auf die tatsächliche Belastung an. Wieviel Kg soll denn die Konstruktion tragen?

Alternativ gibt es aber auch kleine Ausführungen von Bettbeschlägen, die du evtl. verwenden könntest. Schau mal bei Häfele nach.

Ich persönlich würde die Verbindung dübeln. Je Pfosten 4 16er Dübel. Das hällt schon einiges aus. Die Dübel können bei diesen Querschnitten ja fast 200mm lang sein.

Gruß

Heiko


Michael Bräunig
Beiträge: 125
Registriert: Di 5. Jan 2016, 13:34

Re: Balkenverbindung

Beitrag von Michael Bräunig »


Hallo Dirk,

ich würde Heikos Vorschlag mit den Zapfen auf Gehrung nehmen.
Ich würde zusätzlich aber noch einen Versatz anschneiden.
Bei einem 10er Pfosten würde ich am Posten C Unterkante Riegel B
einen Versatz anschneiden. ca. 2cm in Riegelstärke schräg nach Oben
Bündig auslaufend.
Dann hat nicht nur der Zapfen die Last zu Tragen sondern auch der Riegel
eine Auflage und dadurch liegt die Last nicht nur auf dem Zapfen.
Zapfen Stärke würde ich 3cm vorschlagen.
Für diesen Vorschlag würde ich aber einen 12cm Pfosten C nehmen und 10cm Riegel A+B.
Sonst kannst du wegen der Last Natürlich auch Streben unter die Riegel setzen.
Ich hoffe das ist so gut beschrieben.

Gruß

Micha



Dirk Boehmer
Beiträge: 2638
Registriert: Di 20. Aug 2013, 13:34
Kontaktdaten:

Re: Balkenverbindung

Beitrag von Dirk Boehmer »


Hallo Heiko,

die Variante mit den Duebeln finde ich nicht so gut, da es sich um
den Bau eines Baum/Schaukel/Kletterhauses handelt. Balken A und B sollen
die obere Platform aufnehmen. Und da wird sicherlich ordentlich drauf
herumgesprungen.

Ein falscher Zapfen ist da zu locker, der Balken wird sich nach unten
druecken. Ein Doppelzapfen ist wohl zu aufwaendig.

An einfache Zapfen hatte ich auch schon gedacht. Diesmal aber im Gegensatz
zu meinem Verandaprojekt nicht per Hand sondern mit der Oberfraese.

Was ich auch schon mal gesehen habe, denn das Ganze Gewicht liegt auf dem
Zapfen, ist ein Riegelzapfen, bei dem ich eine noch bessere Kraftverteilung
habe. Ist allerdings auch wieder aufwaendiger.

--
Dirk



Guido Henn
Beiträge: 768
Registriert: Do 7. Dez 2017, 18:02

Re: Balkenverbindung

Beitrag von Guido Henn »

[In Antwort auf #21756]
Hallo Dirk,

ich würde den Knapp Verbinder Acro 62/62 für Querschnitt max. 80 x 100 mm einsetzen. Ich habe damit schon eine kompletten Wintergarten gebaut und Aufbau sowie Stabilität war besser als bei konventionellen Verbindungen mittels Schlitz und Zapfen. Auch wenn der Preis auf den ersten Blick recht hoch erscheint, ist die Verarbeitung so einfach und schnell (was natürlich für den Heimwerker nicht so entscheidend ist), dass sich das auch auf jeden Fall lohnt.

Schau dir einfach mal die Verbinder auf der Website unter: http://www.knapp.verbinder.com/cont/mod_cms/prod.pl?SEITE=acro6262&SPRACHE=de&POST=acro-system

Viel Erfolg und viele Grüße

Guido



Dirk Boehmer
Beiträge: 2638
Registriert: Di 20. Aug 2013, 13:34
Kontaktdaten:

Re: Balkenverbindung

Beitrag von Dirk Boehmer »


Hallo Guido,

natuerlich auch eine feine Art. So koennte man alles vorbereiten und
der Aufbau waere dann schnell passiert. Die Verbinder wuerden ja auch
nur fuer wichtige Stellen benoetigt.

Aber sag mal, was kostet denn so eine Verbindung?

--
Dirk


RainerH

Re: Balkenverbindung

Beitrag von RainerH »

[In Antwort auf #21756]
Hallo Dirk,
hab vorletztes Jahr ebenfalls einen Turm mit Haus auf der oberen Plattform für die Kids in unserer Siedlung gebaut (ca. 1,8 x 1,8 x 3,5 m). Aus 10x10 Eichenbalken (gebrauchte). Habe aber die Querbalken versetzt angebracht und mit 180 mm Schlossschrauben verbunden (natürlich versenkt). Trotzdem musste ich dann noch Windverbände auf der unteren Plattform einziehen da die Konstruktion sonst "jackelt". Und das obwohl rechts eine massive und einzementierte Rutsche und links eine stabile Schaukelkonstruktion angeschlossen sind. Hätte ich auch nicht gedacht :-)



Michael Bräunig
Beiträge: 125
Registriert: Di 5. Jan 2016, 13:34

Re: Balkenverbindung

Beitrag von Michael Bräunig »


Hallo Dirk

das Ricon System 100/40 ERA 4,8 KN liegt Garn. 11,40Euro.
25 Garn Kosten Liste 228,75 Euro
Bohrbock und Frässchablone 61,00 und 69,00 Euro

Preise habe ich aus der Liste01/2006

Gruss Micha

PS.Bei den Preisen würde ich Zapfen schneiden



helmut hess
Beiträge: 339
Registriert: So 10. Mai 2015, 09:48
Kontaktdaten:

Re: Balkenverbindung

Beitrag von helmut hess »

[In Antwort auf #21756]
hi Dirk,

tolle loesungen fuer dieses problem findest du in dem buch
"The complete japanese joinery" von Hartley & Marks publishers
ISBN 0-88179-121-0
auf seite 253-257. aus urheberrechtlichen gruenden moechte ich hier keine kopie davon einstellen.
aber wenn du diese art der holzbaukunst siehst, das juckt so richtig in den fingern und es kommt der wunsch auf, alle nagelbleche und winkel aus dem baumarkt zu verbieten...

habe noch etwas gefunden, folge dem link und dann auswahl wie folgt:

dort auf "japanese tradition"

"joinery list"

"Ryokane-tsugi typpe T s"

viel spass dabei

gruss
helmut



Michael Bräunig
Beiträge: 125
Registriert: Di 5. Jan 2016, 13:34

Re: Balkenverbindung

Beitrag von Michael Bräunig »

[In Antwort auf #21765]
Hallo Dirk,

sind Natürlich Preise für die besagten Knapp- Verbinder.
Das hatte ich leider nicht dazu geschrieben.

Micha



Antworten