Stichsäge als Bandsägenersatz ?

Das ganze Thema rund um die Holzbearbeitung wird hier diskutiert. Die Grenzen sind hier deutlich weiter gezogen als im Handwerkzeugforum. Wenn Du nicht sicher bist, wo Dein Beitrag hingehört, ist er wahrscheinlich hier am besten aufgehoben.
Gerhard
Beiträge: 2465
Registriert: Di 23. Okt 2018, 09:42

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Gerhard »


Hallo Johannes,

die Frage, die zu diesem Thread geführt hat muß ich eigentlich relativieren. Ich war - ganz unabhänig von der Frage nach einer Bandsäge - auf der Suche nach einer neuen Stichsäge. Für die "Bandsägeersatzarbeiten" habe ich bisher auch schon meine alte Stichsäge eingesetzt.
Daß für viele Arbeiten eine Bansäge auf jeden Fall besser geeignet ist, stand ebenfalls außer Frage.

Mit der Hitachi, die ich mir inzwischen gekauft habe bin ich bisher sehr zufrieden.
Fein kam nicht nur preislich nicht in Frage, ich bin auch etwas von meinem Fein Multimaster enttäuscht. Genauer vom Service bei Fein. Bei den Schleifblättern (Fingerschleifer und Dreieckplatte) löst sich die Haftschicht, dadurch entsteht Reibung zwischen Schleifblättern und Schleifplatte, die Schleifplatte schmilzt.

Feins Kommentar: Ja wir hatten da Qualitätsprobleme mit einer Charge Schleifblättern. Die alle wieder aus den Top Sets (270 Euro!) einzusammeln wäre nicht möglich gewesen. Ich sollte die Schleifblätter zurückschicken. Zu meinen Kosten natürlich..
Interessanterweise haben zwei Bekannte das gleiche Problem mit ihren Multimastern. Múß also eine große Charge gewesen sein. So ein Versagen der Qualitätssicherung und des Kundenservice ist für einen Hersteller dieser Preisklasse einfach unwürdig.
Das hat meine Zuversicht in den geradezu mystischen Qualitätsanspruch dieser Marke nachhaltig erschüttert.
Bekannte Mängel mit einem lapidaren "Scheiße passiert eben" abzutun ist nicht nett. Mit einem "Tut uns leid, wir schicken Ihnen eine neue Schleifplatte und eine neue Bestückung Schleifpapier" htte ich auch noch leben können. Aber nur stückweise Teile zu tauschen und damit auch Wochenlang das Werkzeug stillzulegen ist keine Alternative.
So mußte ich notgedrungen auf eigen Kosten neue Schleifplatten kaufen.

Gruß,
Gerhard

Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Dietrich »


Hallo Gerhard,

ich denke Du tust Fein unrecht, die Firma mit den orangen Maschinen baut normalerweise hervorragende Maschinen, der Multimaster der sich zum Verkaufsschlager selbst im Kauf-TV entwickelt hat, ist ein gutes Gerät, für den mit zunehmenden Erfolg immer mehr Zubehör angeboten wird, welches vielleicht nicht von Fein selbst stammt, oder eben nicht ausreichend geprüft wird.
Meiner Meinung kann die orange Edel-Elektrowerkzeug-Schmiede, mit dem kommerziellen Erfolg gar nicht richtig umgehen, bzw. der Multimaster und dessen Fertigung bringen Fein in den Grenzbereich der Kapazität, das ist bei allen Herstellern so, wenn sie sehr hoch ausgelastet sind.

Es ist ferner auch zu bedenken, das der Multimaster seine Einsatzwerkzeuge hoch belastet, wegen seiner hohen Effektivität!
In der Firma haben wir eine Fein-Stichsäge, deren fast lautloser Sanftanlauf, ist eine Klasse für sich!
Allerdings dürfte die Maschine über dem Preis von Festo, Bosch, Metabo usw. liegen:-(

Gruß Dietrich

Gerhard
Beiträge: 2465
Registriert: Di 23. Okt 2018, 09:42

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Gerhard »


Hallo Dietrich,

die Qualität des Multimasters ziehe ich nicht in Zweifel, die Fähigkeit Qualitätsprobleme zu beheben schon. Und zwar in genau diesem speziellen Fall.
Ob das ein allgemeines Problem oder eine Ausnahme ist, wer weiß.
Die Beschichtung der Schleifblätter - zumindest die in der besagten "Charge" und in den drei mir bekannte Fällen - sind der Belastung durch den Multimaster nicht gewachsten. Fein weiß das, gibt es auch freimütig zu. Fein vermeidet aber Kosten und Aufwand um dieses Problem zu beheben.
Vieleicht unterschiedet Fein ja zwischen Multimaster Kunden und "richtigen" Kunden.

Gruß,
Gerhard

Christian Aufreiter
Beiträge: 2209
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Christian Aufreiter »


Hallo, Dietrich,

ich denke nicht, dass Gerhard Fein Unrecht tut. Dass auch dem besten Hersteller einmal Fehler unterlaufen können, ist klar und - zumindest in meinen Augen - zu verzeihen. Dass aber mit offensichtlich bekannten Problemen derart nachlässig umgegangen wird, ist eine Schande, gerade für eine "Edel-Elektrowerkzeug-Schmiede". Inwiefern Gerhard in juristischem Sinne Anspruch auf Ersatz hat, kann ich schwer beurteilen. Wenn der direkte Kontakt mit Fein mehr oder weniger ergebnislos blieb, würde ich einen weiteren Anlauf über den Händler versuchen. Vielleicht findet sich auch auf einer Hausmesse ein freundlicher Fein Mitarbeiter, der eine akzeptable Lösung arrangiert.
Auf jeden Fall kann ich Gerhards Ärger und Enttäuschung gut verstehen und würde noch nicht aufgeben.

Herzliche Grüße

Christian



Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Dietrich »


Hallo Gerhard, hallo Christian,

den Ärger von Gerhard kann ich natürlich verstehen, entweder hast Du den falschen Mitarbeiter erwischt, oder Fein geht nur auf die Probleme gewerblicher Kunden ein, die zugegebener Maßen den Löwenanteil der Fein-Kunden stellen. Was sehr zu bedauern wäre!

Gerhard sollte auf jeden Fall dranbleiben, vielleicht mit einem Verweis ins Forum:-)

Wäre die Hartmetall bestückte Schleifplatte eine Lösung?

Gruß Dietrich

Gerhard
Beiträge: 2465
Registriert: Di 23. Okt 2018, 09:42

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Gerhard »


Hallo Dietrich,

meinst Du die Raspel? Die ist dabei.
Der O-Ton des Servicemitarbeiters war folgender (E-Mail):

"Leider können wir derzeit nicht ausschließen, daß bei Schleifblättern welche
dabei sind, bei denen die Verklebung zwischen Velour und Schlifpapier nicht
in Ordnung sind. Unserem Liefranten ist da eine fragwürdige Charge
dazwischen geraten. Einzeln aussortieren können wir die Blätter leider auch
nicht.
Bitte schicken Sie uns die defekten Schleifteller und Schleifblätter an
unsere Anschrift C. & E. FEIN GmbH, zentraler Kundendienst, Feisntraße 3,
72820 Sonnenbühl. Sie erhalten umgehend kostenlosen Ersatz."

So ein Schleifteller kostet im Doppelpack 9 Euro, 50 Schleifblätter so etwa 14 Euro. Das finde ich übrigens angenehm günstig. Der Einzelhandelspreis der betroffenen Teile (1 Schleifplatte, 25 Schleifblätter) lag also bei etwa 10 Euro. Die Kosten für einen Austausch durch Fein sicher entsprechend niedriger.
Wenn ich einen defekten Schleifteller und die sorgsam gesammelten defekten Schleifblätter (ist ja nur eins, mehr braucht es nicht um den Schleifteller zu killen) zur Post bringe und zu Fein schicke lohnt sich der Aufwand nicht. Außerdem brauchte ich die Schleifplatte zu diesem Zeitpunkt am Multimaster, nicht bei der Post. Also zum Händler und auf eigene Kosten Ersatz beschafft. Den Doppelpack Schleifplatten habe ich mit meinem Arbeitskollegen geteilt, dem das Teil auch weggeschmolzen war.

Nochmal zu den Punkten die mich geärgert haben:
- Die Behauptung mit der einen dazwischengerutschten Charge. Ich kenne - mit mir - drei Multimasterbesitzer, die alle dieses Problem haben. Und die Anschaffung verteilt sich sowohl zeitlich als auch räumlich.
- Das mangelhafte Angebot der Fehlerbeseitigung. Erwartet hätte ich: Wir schicken Ihnen Ersatz und zwar für die Schleifplatte und die Erstbestückung an Schleifblättern. Der Fehler als solches wurde ja nicht in Frage gestellt und war Fein bekannt. Warum also mir Aufwand und unnötige Ausfallzeit verurschen ?

Aber selbst wenn mein Bild vom absoluten Qualitätsanspruch keine kleinen Kratzer bekommen hätte, eine Fein Stichsäge ist für mich sowieso zu teuer.

Gruß,
Gerhard (der jetzt eine japanische Stichsäge aus Irland hat)

MarkusS
Beiträge: 95
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:17

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von MarkusS »

[In Antwort auf #7245]
Der örtliche Werkzeugfachhändler hat Fein "ausgelistet" aus verschiedenen Gründen:

1) Vertrieb über das Einkaufsfernsehen (umgelabelte Multimaster in schwarz) unter dem EVP;

2) Qualitätsprobleme bei einigen Winkelschleifermodellen;

3) Unkulante und langwierige Reklamationsabwicklung.

Wo früher drei Meter Regalwand in orange waren ist jetzt Dewalt zu "bewundern", neue Fein-Maschinen gibt es nur noch auf Bestellung.

Gruss
Markus

Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Dietrich »


Hallo Markus,

damit tut sich der Händler keinen Gefallen, er wird die Kunden aus der metallverarbeitenden Industrie verlieren, oder weiter beliefern, DeWalt kaufen die nicht!

Gruß Dietrich



Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Dietrich »

[In Antwort auf #7253]
Hallo Gerhard,

ja, die Raspel!

Gruß Dietrich



Gerhard
Beiträge: 2465
Registriert: Di 23. Okt 2018, 09:42

Re: Stichsäge als Bandsägenersatz / Fein

Beitrag von Gerhard »


Hallo Dietrich,

die Raspel habe ich noch nicht an Holz ausprobiert, wäre auch für meine Fensterrahmen zu brutal gewesen. Mein Problem habe ich letztendlich durch eine neue Schleifplatte, neues Schleifpapier und den Verzicht auf den oberen Drehzahlbereich gelöst.

Funktioniert die Raspel auch bei Holz? Bei den Anwendungsbeispielen sah es so aus, als wäre die eher für Fliesenkleber und so.

Gehörst Du auch zu der Multimasterkundschaft? Deine Fein Bohrmaschine habe ich ja schon auf deiner Website bewundert. Und das ist absolut nicht ironisch gemeint.

Gruß,
Gerhard

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