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Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 00:01
von Herbert S.

Hallo
Habe vorgestern zum ersten Mal an meiner neuen ADH der Fa. Felder die Messer gewechselt. Für die 4 Messer brauchte ich genau 3 Minuten.
Hatte mich beim Kauf der Maschine für eine Systemmesserwelle der Fa. Felder entschieden.
Die Hobelfläche war nach wie vor gut, keinerlei Ausrisse, aber der Vorschub blieb trotz guter Tischfläche gelegentlich hängen.
Die Messer sind normale HSS-Qualität. Sie waren genau 4 Monate in der Maschine, welche fast täglich von mir benutzt wird.

Bin eigentlich mit den Standzeiten der Messer ganz zufrieden. Beim nächsten Messerwechsel (Wendemesser) werde ich die beiden Schneiden der Messer in einem Fachbetrieb einmal abziehen lassen. Anschließend können sie nochmals verwendet werden. Nach Auskunft des Fachbetriebes ist ein einmaliges Abziehen von Einwegmessern problemlos möglich, vorausgesetzt es sind kleine Scharten oder sonstige Beschädigungen vorhanden.

Mittlerweile habe ich mich auch an den Umgang mit der neuen Maschine gewöhnt. Die elektr. Dickenverstellung ist sehr praktisch. Das Umrüsten zwischen Abrichten und Dickenhobeln dauert nur wenige Sekunden.

Gruß Herbert




Re: Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 00:22
von Dietrich

Hallo Herbert,

natürlich geht der Wechsel der Messer bei dieser Art von Hobelwelle sehr schnell vonstatten, worum ich Dich beneide!

Aber mit 3 Minuten machst Du uns "Wechselmuffel" schon die Nase ein wenig lang:-)

Der Austausch der Fräserbestückung der TF dauert u.U. länger als 3 Minuten.

Nimm aber das nächste Mal HM-Messer die halten dann 2 Jahre.

Für uns, also die Nutzer von Hobelmaschinen mit handeingestellten Hobelmessern, sind HM-Messer sehr wichtig, weil sie die Standzeit und somit die Messerwechselintervalle verlängern.

Viel Spass mit Deiner Felder ADH!

Gruß Dietrich



Re: Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 07:20
von Christoph Nowag

Guten Morgen Herbert,

die Zeit hört sich für meine unerfahrenen Ohren rekordverdächtig an. Könntest Du nicht mal ein paar Fotos Deiner neuen Felder-Schätzchen einstellen? Ich würde Deine neuesten Errungenschaften so gerne mal sehen!

Viele Grüße
Christoph


Re: Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 10:01
von Dirk Boehmer

Hallo Dietrich,

zu den HM-Messern moechte ich noch etwas loswerden. Ich hoere immer wieder, dass HM-Messer zwar die laengere Standzeit haben, aber HSS-Messer den "schaerferen" Schnitt. Was ist denn davon zu halten?

--
Dirk



Re: Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 13:28
von Frank
[In Antwort auf #17039]
Hallo,

bezüglich Abziehen der Einwegmesser:
Im Holzkraft-Katalog wird ein Diamant-Abziehstein für 29,58 Euro inkl. MwSt angeboten, mit welchem man die TERSA-Messer (wahrscheinlich ähnlich wie Felder) in "eingebautem Zustand" selbst abziehen kann und zwar jede Seite bis 2 Mal.

Nähere Info zu diesem Abziehstein gibt's im Sonderaktionsprospekt, welches man sich auf der Holzkraft-Homepage unter:
http://www.holzkraft-maschinen.de/download/aktionsprospekte/index.html
herunterladen kann (ca. 5,5 MB).

Über die Praxis-Tauglichkeit dieses Abziehsteines kann ich jedoch NOCH nichts sagen (Morgen hole ich meine Holzkraft-Kombi, die hat auch Tersa-Messer).

Grüße aus Baden von dem, der die nächsten Tage nicht mehr vor dem Computer sitzen kann, weil er mit Testen der neuen Maschine beschäftigt ist.

Frank


es wird also eine holzkraft?

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 15:24
von ruedi

hallo frank,
also hast du dich letztendlich fuer die holzkraft entschieden?
was hat dir im vergleich zur hammer besser gefallen,
hast du noch andere angeschaut, wuerde mich interessieren die beweggruende zu erfahren, wenn du mal wieder zeit zum schreiben hast.
erst mal glueckwunsch und viel spass mit dem neuen spielzeug
gruss
ruedi


Re: Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 17:56
von Uwe Behle
[In Antwort auf #17039]
Hallo Herbert,

hast Du auch den Staub und die Ablagerungen entfernt? Das dauert dann schon etwas länger. Ich mache bei jedem Messerwechsel erst mal alles mit Benzin und einer Zahnbürste sauber, das dauert dann auch schon mal 10 Minuten. Trotzdem ist das System von Felder einfach genial schnell zu wechseln.

Hast Du die SS oder die HSS Messer verwendet? Ausgeliefert wird die Maschine wohl mit SS - Messern (silbrig), die sind nur für Weichholz gedacht, halten aber auch Hartholz recht lange aus.

Die HSS-Messer sind dunkel, nur die geschliffene Schneidkante ist silbrig.

Ich denke, wenn alle vier Messer gleich abgezogen werden, kannst Du das auch öfter machen. Ich denke mir, wichtig ist nur die Referenz zu den Indexlöchern.
Lediglich die beiden Tische müßtest Du auf den neuen Flugkreis einstellen (Vielleicht auch die Dickte neu einmessen). Berichte doch mal Deine Erfahrungen mit den abgezogenen Messern.

Gruß,

Uwe


Re: Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 18:00
von MaxS
[In Antwort auf #17042]
Hallo Dirk,

das ist absolut richtig. HM lässt sich aufgrund seiner enormen Härte und Sprödheit nicht so scharf abziehen, wie man es bei HSS problemlos machen kann. Würde man es trotzdem schaffen, so würde die oberste Schneidlinie aufgrund der Sprödheit abbrechen. Außerdem hat HM eine körnige Struktur, die auch dazu führt, dass man bei HM keine Rasiermesserschärfe hinbekommt. HSS dagegen kann rasiermesserscharf abgezogen werden. Deshalb verwendet man HSS auch bei Weichholz bevorzugt gegenüber HM.

MfG
Maximilian schreiegg



Re: Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 18:55
von Edi Kottmair
[In Antwort auf #17042]
Hallo Dirk,

ich wollte auch einmal teure Hartmetallmesser kaufen, aber der Händler hat mir dringend davon abgeraten, obwohl er ein gutes Geschäft gemacht hätte. Seitdem benütze ich HSS Streifenhobelmesser zum Wegwerfen. Mit denen bin ich sehr zufrieden, obwohl das Einstellen im Endeffekt auch nicht viel schneller geht als mit Standardmesser (mit Putzen eine halbe Stunde). Aber das Hobelergebnis ist sehr gut. Im Forum gibt es einige, die auf Hartmetall schwören. Also im Endeffekt ist es wahrscheinlich völlig egal, was man nimmt. Die Wendeplattenmesser haben halt den unschätzbaren Vorteil, dass ich mich nie um das lästige Schleifen kümmern muss. Außerdem, wenn wirklich einmal eine abgerissene Schraube in einem alten Balken drin ist (wie schon geschehen), dann ist der Schaden gering. Bei meinen ca. 8 Euro.

Viele Grüße von
Edi


Re: Messerwechsel ADH

Verfasst: Fr 14. Okt 2005, 21:08
von Herbert S.
[In Antwort auf #17046]
Hallo Frank
Ich halte nichts von solchen Diamantabziehsteinen.
Die 41er Hobelmesser werden stationär von einer computergesteuerten Schärfeinheit abgezogen.
Sie sind anschließend absolut neuwertig. Dies ist aber nur einmal möglich.
Achtung: unter Abziehen verstehe ich nicht Schleifen.

Gruß Herbert