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Hallo allerseits,

da meine Beiträge seit heute Morgen - ohne Vorankündigung - der Zensur unterliegen, habe ich mich dazu entschlossen, mich in diesem Forum nicht mehr zu beteiligen.

Ich möchte mich bei all denen bedanken, die mir wichtige Impulse und Informationen für mein Hobby geben konnte. Ich hoffe, dass auch umgegehrt einige von meinen Beiträgen profitiert haben.

In diesem Sinne: Habt Spaß an Eurem schönen Hobby!

Gruß, Bernhard

Hallo Bernhard, hallo alle anderen!

Ist es übertriebene Neugierde, wenn ich frage, was hier los ist? Vielleicht können die Beteiligten sich dazu äußern, auch ohne eine Welle von Diskussionen auszulösen. Danke schonmal,

Gruß,

Christian

Hallo Bernhard,

Du hast in der gestrigen Diskussion im allgemeinen Forum einfach keine Ruhe gegeben. Trotz der mehr als deutlichen Aufforderung dieses zänkische Nachkarten zu beenden und lange nach dem Austausch aller sachlichen Argumente. Daher habe ich deine Beiträge letzte Nacht auf "Moderation" gestellt.

Wenn Du damit nicht leben kannst oder das als Zensur empfindest bleibt mir nur, dir noch viel Spaß mit deinem Hobby zu wünschen. Zu sachlichen Diskussionen bist Du hier jederzeit willkommen.

Viele Grüße,
Gerhard

Hallo Gerhard,

nimms mir nicht übel, aber so geht das alles nicht.

Hallo Bernhard,

das wäre sehr sehr schade.

- - -

Zuerst einmal, der Schaden ist schon da.

Und bitte, jetzt alle ganz langsam.

Grund für diesen Thread scheint ein Thema im Nachbarforum zu sein. Hier sollte die Sache vielleicht nicht mehr weiterdiskutiert werden, da sich die Beteiligten niemals über die Frage werden einigen können. (Ich habe dazu aber eine klare Ansicht)

Schöner wäre es gewesen, Gerhard, wenn Du Bernhard erst einmal per persönlicher Nachricht über Deine Absichten informiert hättest. Dann hätte sich vielleicht Bernhard nicht zu so einem unglücklichen Abschied provoziert gesehen.

Bernhard, ich kenne Dich nicht persönlich. Was ich von Dir bisher gelesen habe, dem zolle ich meinen tiefsten Respekt. Im Nachbarforum hast Du in meinen Augen sachlich, dem einen oder anderen vielleicht zu nachdrücklich, zu eindeutig und vielleicht auch zu spitzfindig Deine Meinung geäußert.

Wäre es für Dich nicht auch möglich gewesen zunächst einmal Dieter oder Gerhard zu kontaktieren.

Ich fände es schön wenn beide Beteiligte den respekt voreinander wiederfänden. Niemand sollte hier so schnell und klanglos verabschiedet werden und auch nicht ohne persönliche Ankündigung zensiert - meines Erachtens nach aber auch niemand so schnell aufgeben.

Ihr seid beide schätzenswerte Mitglieder hier!

Und alle anderen bitte ich ... ruhig bleiben.

Herzlichste Grüße
Thomas

P.S. Ich hoffe, das Bernhard sich es noch einmal überlegt, Gerhard seinen schnellen Abschied vielleicht noch einmal zurücknimmt

Hallo an Alle

Ich lese hier eigentlich nur mit, dies aber sehr interessiert und regelmäßig, Beiträge verfasse ich fast gar nicht - dies vielleicht vorweg.

Ich sehe die Angelegenheit auch etwas gelassener; solange niemand angegriffen, beleidigt oder sonstwie "angemacht" wird, sehe ich keinen Grund einen, vielleicht langjährigen, Forumsteilnehmer so vehement "vor´s Schienbein zu treten". Auch wenn Bernhard in seiner Argumentation recht hartnäckig war, so finde ich, dass er keine Grenze überschritten hat. Den Ausdruck "zänkisch" finde ich jedenfalls übertrieben.

Als Moderator ist man sicherlich manchmal hin- und hergerissen und auch persönlich genervt - im Interesse des Forums sollte ein Moderator aber in der Lage sein ruhig zu bleiben.
Und, Gerhard, das kannst du doch!
Deine Arbeit macht einen großen Teil des Forums aus - beweise Verständnis und Langmut, solange der Ton nicht verletzt wird.

Gruß
Guido

[In Antwort auf #119806]
Hallo allerseit,

ich denke auch, wir sollten das verbindende suchen und foerdern.

lehnt euch mit einem bier in der hand in einem bequemen stuhl zurueck und ueberdenkt die ganze angelegenheit in ruhe... und dann macht weiter wie bisher.
wir sind doch nicht im buddelkasten.

ansonsten... bloss keinen streit vermeiden, das faellt einem spaeter immer auf die fuesse...

gruss
helmut

[In Antwort auf #119804]
Hallo,

als nicht ganz unbeteiligt an der Diskusion im Nachbarforum, möchte ich an dieser Stelle auch mal etwas loswerden:

Ich finde das Ganze mittlerweile lächerlich und kindisch! Wenn man Bernhards Ansichten mal etwas weiterspinnt, müßte man ganz gewaltig im Duden wühlen. Denn was machen wir mit Begriffen wie "Handwerkskammer", "Handwerker", "Handwerklich" usw. Sind die nun auch alle zu revidieren?

Das führt alles nur zu Haarspaltereien. ein einfacher Satz wie "Eigentlich ist das ja keine echte Handarbeit" und noch ein ":-)" und jeder im Forum hätte verstanden was gemeint ist.

Da es keine Einigung im Nachbarforum zu geben schien und mir persönlich die Argumentation nicht gefiel, habe ich mich dann auch aus der Diskusion verabschiedet.

Damit hätte es eigentlich gut sein können..... Dass es dann doch weiter ging, ist vermutlich der Grund, warum Gerhard den Begriff "zänkisch" verwendet. auch die Diskusion einige Tage zuvor, mit Marc über seine voreiligen Aüßerungen war zum Teil völlig unnötig. Schließlich hat sich Marc entschuldigt.

Ob nun im Vorfeld zu diesem Posting hier irgendwelche privaten E-Mails zwischen Bernhard, Gerhard und Dieter geschrieben wurden, können wir alle nicht wissen. Aber vermutlich schon. Von daher würde ich es befürworten hier keinerlei Vermutungen dahingehend zu äußern, damit das Ganze sachlich bleibt.

Sicherlich ist es legitim, dass man mal in einer Diskusion über die Stränge schlägt. Passiert mir gelegentlich ja auch. Aber dann so zu reagieren finde ich übertrieben.

Gruß

Heiko

Leute, es bringt nichts, die Diskussion vom Nachbarforum hier in anderer Form fortzuführen, zumal der Konflikt nicht hier entstanden ist. Gerhard hat richtig gehandelt und eine harmlose Bremse eingesetzt, die man eigentlich auch aushalten können sollte, nach dem was vorangegangen war. Ich hätte das auch getan.

Es ist der Sinn einer Moderation, auch mal sanktionierend einzugreifen, wenn etwas aus dem Ruder zu laufen droht. Das zeigt Verantwortung für das Ganze.

Bitte keine weiteren Beiträge mehr zu diesem Thread. Statements gerne per Mail.

Dieter

[In Antwort auf #119804]
dann möchte ich Dir sagen, dass ich es sehr bedauern würde, wenn Du wegbleibst.

Ohne die Diskussion aus dem Nachbarforum (die ich eben mit sehr unguten Gefühlen nachgelesen habe) hier wieder beleben zu wollen: Ich seh das inhaltlich so wie Du. Es hat aber wenig Zweck, diesen Standpunkt dort mit solcher Konsequenz zu vertreten; die Maschinenfraktion hat eben auch ihre Abwehrreflexe. Neandertal ist hier, nicht drüben.

Inhaltlich sage ich nichts mehr dazu.

Ich würd jetzt gern ein Bier mit Dir trinken. Schön wäre es, wenn Du doch wieder auftauchen würdest. So oder so, ich wünsche Dir alles Gute.

Friedrich

[In Antwort auf #119807]
Hallo an alle Beteiligten

Mir ist der angenehme, freundschaftliche Ton in diesem Forum sehr wichtig. Und mir ist der gestrige Thread auch ... aufgefallen.

Aber angesichts der bisherigen Beiträge von Bernhard war mir klar, dass dass Bernhard offenbar gestern einen "etwas ungünstigen Tag" hatte und sich durch apodiktische Bemerkungen anderer provozieren liess. Diskussionen über das Wortverständnis sind sowieso müssig, sobald jeder gesagt hat, was er darunter versteht. Sprache ist oft nicht genau (im Gegensatz zu Walters Formeln), aber oft liegt genau dort der Reiz. Die ebenfalls gestern in die Diskussion gebrachte Bezeichnung "Neandertaler" ist ja eigentlich widersinnig, hat aber gerade wegen inhaltlichen Unmöglichkeit ihren Charme. Dies alles und das Augenmass ist gestern vorübergehend etwas verloren gegangen, aber deshalb nun gleich weiter eskalieren, sollten wir doch vermeiden. Ich möchte nicht, dass in Zukunft nur noch vom "abwesenden Handhobler" die Schreibe ist (das mit dem "abwesenden Drechsler" habe ich auch nie begriffen)

Das Internet hat ja wirklich viele Vorteile. zum Beispiel hätte ich Euch ohne nicht kennengelernt. Aber es hat auch Nachteile. Man meint sich zu kennen, kann aber die Tonalität nur schwer einschätzen (nun komme mir keiner mit den Emoticons - sonst werde ich sauer!). Wenn bei einer direkten Begegnung das Gespräch etwas entgleist, hat man mit Augenkontakt und Wahrnehmung der Stimmung viel mehr Möglichkeiten zu erkennen, ob man aufhören soll oder ob es etwas zu korrigieren gilt.

Beim (berechtigten) Beharren auf dem anständigen Ton muss man aufpassen, dass nicht der Eindruck entsteht, abweichende Meinungen seien nicht willkommen und notwendig. Und wenn einer von seiner Meinung sehr überzeugt ist, kann es vorkommen, dass er länger darauf beharrt, als den andern angenehm ist. Was soll's? Die Schaltfläche "Nächster Beitrag" ist nicht so weit.

Also plädiere ich gegen Überreaktionen - allseitig.

Mit liebem Gruss

Urs