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holz bleichen

Verfasst: Fr 18. Nov 2005, 10:41
von Erich Kronlechner (Austria)

hallo kann mir jemand einen tipp geben zum holzbleichen ?
habe gerade ein möbelstück abgebeizt es ist leider etwas zu dunkel

bitte um zahlreiche tipps




Re: holz bleichen

Verfasst: Sa 19. Nov 2005, 14:02
von joh. t.

hallo! wasserstoffperoxid drauf, 5 min einwirken lassen und mit Salmiakgeist abwaschen. Wichtig sind eine atemmaske (für den salmiakgeist) und richtig gute chemiefeste handschuhe. Außerdem für eine gute lüftung sorgen.grüße joh.



Re: holz bleichen

Verfasst: So 20. Nov 2005, 00:18
von Ottmar

Hallo erich,

ich bleiche beruflich alle Arten von Holz. Ich verwende zwei Loesungen,Erste loesung 5-10% Natronlauge(Natriumhydroxid) und Zweite Loesung Wasserstoffperoxid 30 %. Ich trage die Aetznatronloesung mit einer "Foambrush"(Schaumstoff mit Stiel)auf, auf diesen nassen Auftrag trage ich nun das Wasserstoffperoxid("Foambrush") auf und lasse dies einige Zeit einwirken. Wird dies in der Sonne ausgefuehrt verstaerkt sich die Bleichwirkung. Wasche dann alles mit reichlich Wasser und Schwamm ab. Sollte die Farbe noch zu dunkel sein wiederhole ich die ganze Prozedur.

Das Auftragen der Loesungen sollte auf liegende Flaechen aufgetragen werden, bei vertikalen Flaechen von Unten nach Oben Arbeiten um Flecken zu vermeiden.

Mit einem Zelluloseschwamm nehme ich soviel Feuchtigkeit als moeglich vom Holz ab.

Ich beobachte das Moebel, besonders Friese, Rahmenverbindungen und Zierleisten, hier nehme ich mit dem Zelluloseschwamm alle austretende Feuchtigkeit ab. Schwamm oefters im klaren Wasser ausdruecken. Dies alle 15 Minuten wiederholen bis keine Fluessigkeit mehr austritt.

Vorsicht bei Fournierten Moebeln, mit hellem Fournier da kann die Leimfarbe beim Bleichen durch das Fournier sichtbar werden.

Sollte die dunkle Farbe von Anilinbeize stammen, wasche ich diese mit Chlorbleichloesung (Hier in den USA Chlorox) ab.

Nach dem Bleichen und Trocknen so wenig wie moeglich Schleifen, am best garnicht!, da nur die Oberflaeche des Holzes entfaerbt ist. Eventuelle Restrauheit schleife ich nach dem zweiten Auftrag der Grundierung (Sandingsealer/Schnellschleifgrund)ab.

Wichtig !!! Wichtig !!! Schutzbrille, Schutzhandschuhe und Schutzkleidung verwenden!!! Sehr stak aetzend.

Wunsche viel Erfolg.

mfg

Ottmar

PS: Es wird oefters Beschrieben die beiden Loesungen vor dem Auftrag zusammenzuschuetten???!!! Dies auf keinen Fall tun sie zerstoeren sich unter Schaumbildung und die Bleichwirkung wird unterdrueckt, wirkungslos!

Es wird in div. Literatur Salmiak als Bleich mittel erwaehnt, ich konnte bis heute nach vielen Versuchen in meiner 45+jaehrigen Berufspraxis keinerlei nennenswerte Bleichwirkung damit erzielen.




Re: holz bleichen

Verfasst: So 20. Nov 2005, 11:27
von Edi Kottmair
[In Antwort auf #109592]
Hallo Erich,

Ottmar hat das Wichtigste schon gesagt. Hier noch eine Ergänzung:
Salmiak (wässrige Lösung von Ammoniak) hat keine Bleichwirkung, aber man kann Salmiak anstelle von Natronlauge verwenden. Über das Bleichen mit Wasserstoffperoxid und Ammoniak findet man hier (2 MB, siehe Seite 173 bei Bleichmittel 2472) eine Anleitung. Dort werden die Lösungen zusammengemischt mit dem Hinweis, dass sich Wasserstoffperoxid zersetzt und man innerhalb von 15 Min. alles verarbeiten muss. Das habe ich schon oft gemacht und es funktioniert auch einwandfrei. Sollte die Bleichwirkung zu stark sein, kann man auch Salmiak einfach weg lassen. Das geht auch, nur schwächer. Eine einfache und billige Alternative ist folgende: kaufe im Supermarkt DanKlorix (im Putzmittelregal); das ist Chlorbleichlauge (Schutzbrille, Handschuhe). Mit der kannst Du auch bleichen. Aber erst auf Probestücken testen und anschließend, wie von Ottmar beschrieben, gut abwaschen.

Gutes Gelingen
Edi




Re: holz bleichen

Verfasst: So 20. Nov 2005, 23:48
von Michael Wolf
[In Antwort auf #109592]
Hallo Erich,
versuchen Sie es doch mal mit Blondierpulver aus dem Friseurgroßhandel, den gibts in jeder größeren Stadt. Wenn man dem Pulver 12% H2O2 zugibt, dann bleicht das auf jeden Fall. Neutralisiert wird das ganz mit einer Lösung aus Zitronensäure.
Ich habe damit schon "Eiche Marron" aufgehellt. Bei Furnier geht das natürlich nicht, weil das wie die meisten anderen Bleichverfahren einen pH Wert von 9 und höher hat. Im Grunde ist das nichts anderes als mit Wasserstoffperoxyd vorzuarbeiten und mit Salmiak abzuwaschen, nur komfortabler, weil sich die Paste gut verteilen lässt und auf der Fläche stehen bleibt. Atemschutz fällt auch weg, wenn mann nicht höher als mit 12% H2O2 arbeitet, eine Steigerung auf 30 % H2O2 ist möglich, aber nur unter entsprechenden Sicherheitsvokehrungen. Handschuhe sind aber auf jeden Fall notwendig. Ich bin eigentlich Friseur von Beruf, darum arbeite ich jeden Tag mit diesen Sachen. Das auf Holz anzuwenden ist mir eingefallen, weil ich ein Schrank restauriert habe.
Die Kosten liegen etwa bei €25, - für 500g.Pulver und 1Ltr.H2O2. Teure Markenware kann man sich bei dieser Anwedung sparen.
Holzarbeiten ist mein Ausgleich zum Beruf.
Gruß
Michael Wolf




Re: holz bleichen

Verfasst: Di 22. Nov 2005, 21:13
von joh. t.

hallo, ich lege demnächst bei mir 24 qm eiche diele ins wohnzimmer . die wird gebleicht. hat jemand von euch erfahrung mit solch großen flächen>? die diele wird verlegt geschliffen gebleicht und dann mit öl von triptrap in weiß behandelt . das probestück sah so gut aus , dass die kundin alles so wollte.für fachliche kommentare oder hinweise wäre ich dankbar. viele grüße joh.



Re: holz bleichen

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 21:00
von Ottmar

Hallo joh.

Vielleicht kannst du deine Angaben mehr vervollstaendigen, um was es sich handelt Vollholzdielen oder Parkett?

mfg

ottmar




Re: holz bleichen

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 21:52
von joh. t.

hallo, es ist 22mm eiche diele massiv. sie ist 155 mm breit . mein weihnachtsgeschenk. sie wird auf die unterkonstruktion geschraubt. sie ist jetzt im raum und da ich noch 3 wochen für die wände und die decke brauche kann sie sich gut aklimatisieren. viele grüße joh.



Re: holz bleichen

Verfasst: Fr 25. Nov 2005, 00:40
von Ottmar

Hallo joh,

Ich wuerde die Dielen, vor dem Verlegen, Schleifen und Bleichen. Dies ist wesentlich einfacher als bei verlegten Dielen. Beim Verlegen von Dielen immer die Wuchsrichtung des Holzes beibehalten (nicht Wurzelende - Kronenende des Brettes aendern)Auch lassen sich so die Dielen nach den unvermeidlichen, wenn auch geringen Farbunterschieden zusammenstellen. Noch vor dem Einbau wuerde ich die Dielen grundieren um sie beim Verlegen besser handhaben zu koennen. Falls nach dem Bleichen sich das Holz wieder etwas aufgerauht hat, nicht Schleifen, dies ergibt sonst dunkle Flecken! Verbliebene Restrauheit schleife ich beim zweiten Oelauftrag nass in nass mit 220/280 Schleifpapier ab. Dies ist kein Schleifen im ueblichen Sinne sondern nur die Beseitigung der Restrauheit. Ich fuehre dies mit maesigem Druck aus und am leichten oder schwererem Gleiten des Schleifpapieres fuehle ich wenn es gut ist.

Viel Spass und Erfolg beim Dielen Verlegen!

mfg

Ottmar




Re: holz bleichen

Verfasst: Fr 25. Nov 2005, 09:32
von Walter Heil

Hallo Oiimar,

" Beim Verlegen von Dielen immer die Wuchsrichtung des Holzes beibehalten (nicht Wurzelende - Kronenende des Brettes aendern)"

Dazu habe ich zwei Fragen:

1. Warum soll die Wuchsrichtung beibehalten werden?
2. Wie stellst Du die Wuchsrichtung bei Dielen fest?

Gruß, Walter