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Hallo,

die Holzhändler und meiner einer verstehen sich nicht so richtig.
Ich habe mich diesemal gründlich eingelesen - bei holzhandle.de - zum Thema Ahorn. Dabei habe ich gelernt, daß es foglende holzhandelrelevante Ahornarten gibt:

Zuckerahorn - In Nordamerika beheimatet, normalerweise sehr dicht und teilweise mit dunklerem Kernholz, "Hard Maple". Wird aber angeblich auch in Europa oft kultiviert.

Bergahorn - Über den ganzen Querschnitt reichender, fast weißer Splint, in Europa heimisch

Spitzahorn - Dunkleres, stärker gemasertes Holz

Oregonahorn - wohl mehr für Wurzelholzfurniere. Für den Möbelbau nicht so interessant.

Ich suche ein sehr helles Holz für das nächste Projekt, also Berg- oder Zuckerahorn. Zur Bezeichnung "Europäisches Ahorn" konnte ich dem Verkäufer am Telefon keine Aussage entlocken. Müßte aber dann eingentlich Bergahorn sein, oder? Obwohl ja laut Lexikon Zuckerahorn auch in Europa angebaut wird.

Nach Kontakten mit Holzhändlern bin ich immer sehr verwirrt und unsicher, ob er und ich wirklich das gleiche Holz gemeint haben.

"Kanadischer Ahorn" kennt er auch als "Hard Maple", müßte also Zuckerahorn sein.

Kann mir vieleicht noch jemadn einen Tip geben, wie es sich mit der Eignung der beiden Arten für den Möbelbau verhält?

Viele Grüße,
Gerhard

Hallo Gerhard !

So richtig kenne ich mich nicht aus, weiß nur das Bergahorn hier in Deutschland schon ein sehr edles und wertvolles Holz ist.

Ich finde, man sollte bei heimischem Holz bleiben, passt besser hier her.

Rein gefühlsmäßig würde ich denken das Zuckerahorn wohl nicht so gut ist.

Hast Du bei Holz Adler oder Nadler mal geguckt, die hatten mal so einen "Holzeignungsindex" drin.

Schreibe mal, wie Du Dich nun entschieden hast und wie das Holz war.

Viele Grüße von Thomas

Hallo Gerhard,

gehe einfach zum Händler und verlange Ahorn. Meinem früheren Händler habe ich dann die Frage gestellt, ob es sich um Berg- oder Spitzahorn handeln würde. Er meinte, dass man zwischen denen beiden nicht großartig unterscheidet, denn beide sind sehr ähnlich, fast gleich. Im Flachland kommt mehr Spitzahorn vor. Feldahorn wächst mehr zu großen Sträuchern, weniger zu Bäumen. Auch der Feldahorn ist hell. Die Farbe hängt bei den 3 Arten mehr vom Dämpfen ab. Ich habe schon einiges Holz namens Maßholder verarbeitet. Das war gedämpfter Feldahorn angeblich aus Frankreich und das Holz sieht super aus: rotbräunlich, fast wie Birne. Ich verwendete es als Birnbaumersatz. Bei einem mir bekannten Schreiner habe ich einen Tisch aus gedämpften Ahorn (ich glaube Spitzahorn, bin aber nicht 100 %ig sicher) gesehen und auch der war etwas rötlich braun.
Also heller Ahorn sollte nicht gedämpft sein. Du musst damit rechnen, dass nach dem Hobeln einige gelbe Stellen auftauchen, die mir persönlich nicht gefallen. Das hat Ahorn so an sich. Du kannst sie entweder unsichtbar verbauen oder aber das gesamte Holz auf den gleichen hellen Farbton (fast weiß) bleichen. Beide Varianten gehen.
Dann spielt bei Ahorn noch die Textur eine große Rolle: geriegelt oder nicht. Man kann auch geriegelten Ahorn kaufen, aber der ist teurer. Die Instrumentenbauer verwenden ihn (Armin wird sich auch noch melden).
Hier noch 2 Links zu den Holzarten: http://www.schreiner-seiten.de/holz/index.htm , http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/#letterB .

Viele Grüße von
Edi

[In Antwort auf #107403]
Hallo Gerhard,
"Kanadischer Ahorn" ist der Zuckerahorn. Die Amerikaner nennen ihn Rock maple oder Stone maple, und er ist leicht bräunlich und tatsächlich äußerst hart (nicht ganz einfach zu hobeln, ich hab mir mal meine Flachwinkelraubank gekauft, weil meine schöne alte Stanley mit dem Holz nicht fertig wurde!). Er wird von dort importiert, ich glaube nicht, dass er auch in Europa forstlich genutzt wird.
Meines Wissens ist der hiesige Ahorn der Bergahorn, er ist viel heller als der kanadische.

Friedrich

Hallo Gerhard,

in meinem kleinen Holzlexikon sind die drei Arten: Bergahorn, Weicher Ahorn und Zuckerahorn wie folgt beschrieben:

Bergahorn
Andere Namen: European Sycamore (USA)
Ursprung: Europa, Westasien
Eigensch./ Baum: Mittelgroß, mit einer Höhe von bis zu 30m und einem Durchmesser von 1,5m
Eigensch. des Holzes: Das glänzend weiße bis weißlichgelbe Holz ist nicht dauerhaft und nicht zur Verwendung im Außenbereich geeignet. Es eignet sich gut zum Dampfbiegen. Meist geradefaserig, manchmal wellenfaserig. Die so enstehende Riegelzeichnung ist bei Instrumentenbauern für Geigen sehr geschätzt.
Verwendung: Drechselarbeiten, Möbel, Fußböden, Furniere, Küchenutensilien
Bearbeitbarkeit:Läßt sich gut verarbeiten, wenn man bei welligfaserigen Holz vorsichtig ist. Gut verleimbar.
Oberflächenbearbeitung: Nimmt Beize gut an. Gut polierbar.
Durchschnittliche Rohdichte: 630 KG/m3

Weicher Ahorn
Andere Namen: Roter Ahorn
Ursprung: Kanada, Vereinigte Staaten
Eigenschaften des Baumes: Dieser mittelgroße Baum kann bis zu 23m hoch werden und einen Durchmesser von 750mm erreichen
Eigenschaften des Holzes: Das helle, cremebraune Holz ist geradefaserig, hat eine glänzende Oberfläche und eine feine Struktur. Es ist nicht dauerhaft und nicht so fest wie der Zuckerahorn, eignet sich jedoch gut zum Dampfbiegen.
Verwendung: Möbelbau, Innenausbau,Musikinstrumentenbau, Fußböden, Drechselarbeiten, Schichtholz,Furniere.
Bearbeitbarkeit: Läßt sich gut verarbeiten und ist ausreichend verleimbar.
Oberflächenbehandlung: Nimmt Beize gut an. Läßt sich gut polieren.
Durchschnittliche Rohdichte: 630 Kg / m3

Zuckerahorn
Andere Namen: Harter Ahorn, echter Zuckerahorn
Ursprung: Kanada, Vereinigte Staaten
Eigenschaften des Baumes: erreicht eine mittlere Höhe von etwa 27m und einen Durchmesser von 750mm
Eigenschaften des Holzes: Das schwere Holz ist verschleißfest, aber nicht dauerhaft. Es hat eine gerade Maserung und eine feine Struktur. Das Kernholz ist hell-rötlichbraun, während das Splintholz häufig aufgrund seiner außergewöhnlich weißen Farbe geschätzt wird.
Verwendung: Möbelbau, Drechslerarbeiten, Instrumentenbau, Fußböden, Furniere und Hackklötze.
Bearbeitbarkeit: Läßt sich schwer bearbeiten, insbesondere bei ungleichmäßiger Maserung. Gut verleimbar.
Oberflächenbearbeitung: Nimmt Beize gut an und läßt sich zufriedenstellend polieren.
Durchschnittliche Rohdichte: 740 Kg / m3

Gruß, Thomas

Danke Thomas,

hast Du das jetzt alles abgetippt? Bei den Amis ist europäishcer Ahorn also Bergahorn.
Dann bin ich glaube ich richtig. Das ist der hellere von den beiden Haupthandelssorten und glücklicherweise der günstiger. Und wie es aussieht für den Möbelbau vieleicht sogar der bessere.

Spitzahorn, die zweite einheimische Art, scheint ein wunderbares Holz zu sein, aber eben nicht "ahorntypisch" hell.

Bin mal gespannt wie das Holz "in echt" aussieht. Mein bisheriger Holzhändler hat mir beim letzten Mal ziemlichen Schrott verkauft. Der mit dem ich heute telefoniert habe hat nur von 7 bis 17:00 Uhr, Montag bis Freitag geöffnet. Für Handwerker sicher ideal, aber ich muß einen halben Tag Urlaub nehmen, um da mal hin zu kommen.

Das wird in den nächsten Tagen stattfinden. Ich freue mich schon auf das erste richtige Möbelprojekt mit der neuen Hobelbank.

Viele Grüße,
Gerhard

Hallo
Vielen dank Edi, für den interresanten Link über die Holzarten, hab ich direkt gesaft. Ich habe auch einige Ahornbretter zum trocknen liegen, kann aber über die Frage welche Sorte es ist keine Angaben machen. Beim Holzmachen habe ich einen Stamm aufgeschnitten.
Gruß Franz

Hallo Franz,

hast Du die Ahornbretter aus einem eigenen Baum geschnitten? An den Blättern kann man Spitz- und Bergahorn sehr leicht unterscheiden. Oder sind an den Brettern noch die Rinden dran? Die sind bei den beiden Arten auch sehr unterschiedlich.

Viele Grüße von
Edi

Hallo Edi
Ich kann mich erinnern, das der Baum recht kleines Laub hatte, Rinde ist keine mehr vorhanden. Ein Stück hab ich vor einigen Monaten benutzt, um ein schön breites Griffstück für eine von mir gebauten Saunatür zu fertigen. Der Besitzer der Sauna wollte in Anlehnung an Klaft`s sein Namen Kempf`s eingeschnitz haben. Das Holz lies sich sehr gut bearbeiten, beim Schnitzen ergab es einen sauberen Schnitt.
Gruß Franz