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Die Diskussion um Bohrwinden war ja recht interessant. Es wurden allerlei unterschiedliche Typen besprochen, doch von einer Eckbohrwinde hat niemand etwas geschrieben. Heute habe ich in einem Buch eine Abbildung gesehen – So etwas war mit bislang unbekannt.
Wer kennt so eine Bohrwinde oder wer hat vielleicht so ein – vielleicht Eckhard?

Abbildung aus: Der Drechsler – Ein Handbuch für Werkstatt und Schule von C.A. Martin - 1905

Gruß
Berthold

Hallo Berthold,
beeindruckend, nicht? Mir ist aber immer noch nicht klar, wie die Dinger funktionieren. Vielleicht kannst du es mir erklären. Im amerikanischen e-bay gibt es "Corner braces" öfter, z. B. vom Millers-Falls.

Eine Abbildung gibt es auch hier: http://www.public.coe.edu/~rroeder/main/brace/brace4.htm

Viele Grüße, Christof.

Guten Tag Berthold, Christof und alle Andern,

Berthold, wollte man alles, was es zum Thema Bohrwinde, Ihre Bauarten und Ihr Zubehör, zu sagen gibt, aufzählen, das ergäbe wohl das erste Buch in deutscher Sprache. (bisher ist mir nicht bekannt, dass es in deutscher Sprache schon ein's gibt) Das soll keine Belehrung sein, ich will damit nochmal darlegen, was ich schon an anderer Stelle gesagt habe : Die Bohrwinde ist ein ausserordentlich vielseitiges und sehr praktisches Instrument. Warscheinlich ist es so, dass es zur Zeit der Bohrwinde kaum ein anderes Instrument, mit "mechanischem" Antrieb, und in dieser Grösse und Handlichkeit gab. Deshalb kann ich mir sehr gut vorstellen, dass deshalb, dieses handliche "Kleingetriebe", wenn technisch und kostenmässig, sinnvoll und machbar, für vielerlei Zwecke adaptiert wurde. Davon war Löcher bohren nur eine Anwendung von vielen, wie zahlreiches Zubehör beweist. - Soweit zur Bohrwinde im allgemeinen.

Einige ungesicherte Gedanken meinerseits, zu der hier erwähnten Ecken-Bohrwinde. Es handelt es sich um eine, von wiederum vielen Abwandlungen. Diese hier, ist zum Beispiel dann interessant, will man innenseitig, in einer Ecke zweier rechtwinklig zu einander stossenden Flächen, möglichst nahe în der Ecke, ein Loch bohren, oder was auch gut möglich ist eine Schraube setzen, dann wird man nicht durch den "Schwungbügel" der Winde behindert. Die Abbildung auf dem Bild, des Links von Christof, zeigt das sehr schön. Bei engen Platzverhältnissen ist ein "Schwungmass" von 10 bzw. 8 Inch doch sehr viel. (Das ist wahrscheinlich auch einer der Gründe, weshalb dann die Bohrwinde mit Ratsche entwickelt wurde) Dieses Schwungmass konnte man durch die Anbringung des Bügels aufheben. Der eigentliche Antrieb erfolgt von dem abgeknickten Schwungbügel über ein Kegelzahnrad-Getriebe. Grosser Vorteil dieses System's gegenüber der Ratsche ist zudem, man kann immer schön runddrehen, ohne zurück zu setzen, und hat somit gegenüber der Ratsche auch nur den halben Weg.

Beobachtet man das Bild etwas genauer, dann fällt auch auf, das dieser zusätzliche Bügel, auf seiner Längsseite etwas nach aussen abgekröpft ist, was vordergründig nicht viel Sinn macht. Meine Vorstellung dazu ist, dass diese Kröpfung, bzw, Ausladung des Bügels deshalb da ist, damit man diese Kante als Auflage/Anschlag benutzen konnte. Die Schraube, oder das Loch, konnten somit exakt winklig ausgerichtet werden.

Ein Nachteil dieser Montur war/ist der, das Ganze ist schon etwas lang. Die Winde allein ist schon ca. um die 13-16 Zoll lang. Hinzu kommt der Vorbau und das Getriebe. Angenommen so um 5-7 Zoll. Nicht zu vergessen der Bohrer, der auch so um die 5-9 Zoll lang ist. Wir können also von einer Länge von 60-70 cm ausgehen. Hat man hinter der Winde auch noch wenig Platz (z.B. bei Deckenbalken) kann diese Winde, schnell zu lang sein. So kam dann auch noch eine weitere Bauart hinzu. Die sogenannte "Corner Bit Ratchet Brace". Eigentlich nichts anderes als eine normale, aber um den ganzen Bügel gekürzte Ratchet Brace. Der obere Druck- oder Stütz-Griff ist direkt über der Ratsche angebracht. auf der Ratsche selbst, ist der Schwung-Griff angebracht. Also wirklich eine, auf das absolut Minimale, beschränkte Bauweise.

Ich muss sagen, dass ich bis heute leider auch noch keine "Corner Bit Brace", in Händen gehabt habe, oder gar besitze, die meine Theorien bestätigen, oder widerlegen könnte.

Berthold, extra für Dich, noch folgende "Neu-Erwähnung" : Eine weitere Bauart, die mir ausserodrdentlich gut gefällt, und die in ihrer Anwendung extrem leistungsfähig ist, ist die "Whimble Brace". Das spezielle an ihr ist der oben doppelt so lange Arm, wie der Schwung-Arm/Bügel. Das heisst, wenn der Schwung z.B. 5 Zoll ist, ist der obere Arm mit Stützknopf, 10 Zoll lang. Man dreht dann gleichzeitig an beiden Griffen, am oberen allerdings viel schneller, als am unteren, er hat ja den längeren Weg. Und das ganze dann auch noch gegenläufig ! Versuch diese Bewegung mal trocken auszuführen, gar nicht so ohne !

Es freut mich zu sehen, dass die "Brace" hier doch ihre Freunde findet !

Mit besten Grüssen aus der Schweiz,
Beat

Hallo Berthold, Hallo Christof,

habe ich leider nicht.
Im deutschen Ibä wurde so eine Bohrwinde auch schon einige Male angeboten, mein Taschengeld hat leider immer nicht ausgereicht.

Heine bildet diese Eckenbohrwinde auch in seinem Buch "Das Werkzeug des Schreiners und Drechslers" ab, beschreibt sie aber nicht weiter, außer dass sie ein Kardangelenk hat.

Gruß, Eckhard

Hallo, Beat,

wieder einmal bin ich von deinem Fachwissen und der kompetenten Darstellung deiner Kenntnisse begeistert. An einen Beitrag fürs Wiki kannst du dich ruhig trauen, ich wüsste nicht, wer für dieses Thema besser geeignet sein könnte als du.

Herzliche Grüße

Christian

[In Antwort auf #103449]
also, ich find erst mal, dass das ein geiles Teil ist, ich hab sowas noch nie gesehen.
Die Anwendung und Funktionsweise sind einfach. Mit einer normalen Bohrwinde könnte man nie z. B. direkt neben einer senkrechten Wand ein senkrechtes Loch in den Boden bohren, man stößt mit der Kurbel gegen die Wand. Mit einer Knarre (Freilauf) geht es, aber es ist sehr mühsam.
Die Eckbohrwinde kann es richtig: Die Bohrwindenkurbel (eine solche ist ja Teil des Gerätes) wird 45° geneigt gehalten und kann sich darum frei drehen. Damit der Bohrer trotzdem senkrecht nach unten bohrt, ist zwischen der Kurbel und der Bohrwelle (auf der das Futter sitzt), ein Kreuzgelenk angeordnet (auch "Kardangelenk", eine Wellenkupplung, die die Drehung auch um die Ecke leiten kann). Die obere Verbindung dient einfach dazu, den 45°- Winkel zwischen Kurbel und Bohrer zu halten.
Beat, es ist kein Winkelgetriebe, dazu müssten Zahnräder drin sein. Das wäre auch eine (sogar bessere) Lösung, dies aber ist eine frühe Gelenkwelle.

Friedrich

Lieber Friedrich,

Ich bedaure, dass ich mich so einseitig auf die Kegelzahnräder, als Antrieb fixiert habe ! Ich habe mich zu dieser Äusserung hinreissen lassen, weil alle Corner Brace's, deren Antrieb ich bis jetzt offen, gesehen habe, über Kegelzahnräder verfügten !

Ich korrigiere wie folgt : Eine, von verschiedenen Antriebs-Möglichkeiten, können Kegelzahnräder sein ! Das Bild von Berthold zeigt z.B. einen Kardan-Antrieb !

(Ich habe Christof ein Bild einer Corner Brace, mit offen gelegtem Antrieb geschickt, (per e-mail) mit der Bitte um Einstellung in diesem Thread, das sehr schön die Kegelzahnräder zeigt)

Ausserdem bedaure ich auch, dass meine Darstellung, der Anwendung und Funktion, der Corner Brace, so schlecht und mangelhaft formuliert waren, dass Du meine Abhandlung noch einmal, in etwas verständlicherer und gestraffter Fassung wiedergeben musstest ! Ich bin froh, wenigstens angemerkt zu haben, dass es sich dabei, um ungesicherte Theorien meinerseits handelt !

Ich danke Dir Friedrich.

Mit besten Grüssen aus der Schweiz,
Beat

Beat,
so ist es doch nicht, dass Du Dich nun entschuldigen müsstest, und das ist doch wohl auch ironisch, oder?. Ich find es sehr interessant, dass es solche Dinger auch mit Kegelrädern gibt, und das sind in der Tat dann Winkelgetriebe. Du musst wissen, im "wirklichen Leben" bin ich Maschinenbauingenieur, mit der wissenschaftlich ausgewiesenen Spezialität Zahnräder. Darm zieh ich mich so begeistert daran hoch. Hast Du denn mal ein Bild von so einem Ding mit Zahnrädern?

Friedrich

Lieber Friedrich,

Hast Du richtig erkannt, das war die reine Ironie ! Es ist so, dass ich mir, durch Deinen Beitrag, als ein bisschen wie der Dumme August vorkam, der da irgendwas erzählt, was so gar nicht stimmt. bzw. musste ich annehmen, dass Du nur die Hälfte meines Beitrages gelesen hast, und deshalb nochmal erklärst, was ich kurz vorher erläutert habe.

Das Du Maschinenbauingenieur bist, das wusste ich schon, warscheinlich auch ein Punkt, weshalb mich Dein Beitrag, etwas den Kopf schütteln liess. Von "Kollegen" die Deinen Bildungsstand haben, erwarte ich dann vielleicht etwas mehr. Mehr, im Sinn von Analyse, was da gesagt wurde, und nicht einfach eine Verneinung auf der einen, und eine Wiederholung auf der andern Seite. Üblicherweise pflege ich nämlich nur zu schreiben, was ich belegen kann, andernfalls deklariere ich es, wie gehabt, als Gedanken, Vermutungen, Theorien, etc.

Nun lassen wir es aber gut sein. Bei mir pflegen sich dunkle Wolken, wegen so Kleinigkeiten, nicht all zu lange zu halten. Ich hab Deine Beiträge vor diesem fraglichen, schon geschätzt, und das werde ich auch künftig tun.

Werde Dir das Bild also noch privat, via e-mail zustellen ! Hoffe das es ankommt.

Nochmals mit besten Grüssen aus der Schweiz,
Beat

[In Antwort auf #103449]
Im Auftrag von Beat hier die Kegelräder:



PS: Ich hab's geschafft: mein erster FTP upload. Jipiiee!