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Hallo Heico,

"ungünstige Konstruktion" im Sinne von aufwändig/teuer in der Fertigung.

Für Metabo wo man Universalmotoren für Elektrowerkzeuge im in Großserie herstellt wie anderswo Thermoskannen ist so ein elektronisch geregelter Universalmotor vermutl. günstiger als ein Induktionsmotor mit FU.

Ich hatte mich in die Diskussion eigentlich nur eingeschaltet wegen dem Vergleich den Du angeführt hast Rückholfeder Optimum vs. Gasdruckheber Metabo (in 20 Jahren 3 maliger Wechsel). Dazu muß eigentlich gesagt werden das die TBE 5014 auch ohne Gasdruckheber präzise bohrt, aber eine Höhenveränderung des Bohrkopfes ist dann etwas unkomfortabel. Ich kannte eine 32er Optimum Bohrsäule in einer gewerbl. Schlosserei deren Zwischentisch wegen defektem Zahnstangengetriebe (nach gut 2 Jahren Einsatzdauer im 1 Schicht Betrieb, keine Fertigung sondern Instandsetzung) mit der Stockwinde gehoben wurde.

Zurück zu Manfredo, die unerschütterliche Qualität die jeder zu schätzen weiß der mal an einer Alzmetall, Flott oder Maxion/Ixion Bohrsäule gebohrt hat, findet man eben vor allem bei deutschen und europ. Anbietern.

Gruß Dietrich

Hallo Heico,

die persönlichen Auswahlkriterien und die Arbeitsweise entscheidet und die sind nun mal beim Holzwerker der ab und an auch Stahl bohrt anders.
Auch der zur Verfügung stehende Platz bildet ein Auswahlkriterium.

Wegen der Ersatzteilversorgung von Kräku, das klärt ein Anruf bei Flott.
Die beiden Hersteller waren bis zum Ende von Kräku eng verbunden, und Flott hat nach wie vor, bis auf eine geänderte Ausladung, baugleiche Maschinen.

Gruß Dietrich

Für Metabo wo man Universalmotoren für Elektrowerkzeuge im in Großserie herstellt wie anderswo Thermoskannen ist so ein elektronisch geregelter Universalmotor vermutl. günstiger als ein Induktionsmotor mit FU.

wurden die von Metabo gefertigt?
Denn, eigentlich ist es ja so, daß Metabo bei den eigenen Maschinen Anker, Lager usw. einzeln anbietet - nicht nur den Motor als komplette Einheit - zudem für einen recht hohen Preis.

Ich hatte mich in die Diskussion eigentlich nur eingeschaltet wegen dem Vergleich den Du angeführt hast Rückholfeder Optimum vs. Gasdruckheber Metabo (in 20 Jahren 3 maliger Wechsel). Dazu muß eigentlich gesagt werden das die TBE 5014 auch ohne Gasdruckheber präzise bohrt, aber eine Höhenveränderung des Bohrkopfes ist dann etwas unkomfortabel. Ich kannte eine 32er Optimum Bohrsäule in einer gewerbl. Schlosserei deren Zwischentisch wegen defektem Zahnstangengetriebe (nach gut 2 Jahren Einsatzdauer im 1 Schicht Betrieb, keine Fertigung sondern Instandsetzung) mit der Stockwinde gehoben wurde.

wird denn die Metabo auch gewerblich genutzt?
Ich bin da immer etwas kritisch, was solche Schilderungen angeht.
Schaue ja auch mal hin- und wieder, was der Gebrauchtmarkt so hergibt - vor einiger Zeit stand eine Metabo im Angebot, wo ich mir auch gedacht habe: wie kann man einer Maschine derart 'hinhelfen' (Knopf fehlte, Gehäuse gerissen, ... sah traurig aus)

Hallo Dietrich,

die persönlichen Auswahlkriterien und die Arbeitsweise entscheidet und die sind nun mal beim Holzwerker der ab und an auch Stahl bohrt anders.
Auch der zur Verfügung stehende Platz bildet ein Auswahlkriterium.

sicher

ich wollte beim Hinweis auf die 3malig defekte Gasfeder auch nur aussagen, daß gerne bei billigen Maschinen etwas kritisiert wird - man aber nicht vergessen darf, das teure nicht 'unkaputtbar' sind.

Wegen der Ersatzteilversorgung von Kräku, das klärt ein Anruf bei Flott.
Die beiden Hersteller waren bis zum Ende von Kräku eng verbunden, und Flott hat nach wie vor, bis auf eine geänderte Ausladung, baugleiche Maschinen.

aber ob es da auch so sein wird: kostengünstige Rep. der Elektronik - im Zweifelsfall?
Habe eben nochmal in die Metabo-Festpreis-Rep.-Liste geschaut : die TBE = 'nach Aufwand', was m.M. nach klar auf zugekaufte Maschinen hindeutet. Somit dürften die Anker auch nicht 'Metabo' sein - daher wohl seitens Metabo auch der hohe 'Motor-Komplettpreis'

Hallo Heico,

als 2005 meine TBE 5014 erworben habe, ging ich nach Erhalt davon aus das die Maschine vor 98/99 produziert war, denn sie trug nicht nur die Bezeichnung "Magnum" die es eigentlich seit Anfang 2004 nicht mehr gab, sie trug auch noch vor dem Metabo-Schriftzug das "kreisrunde Metabo-M" welches eine stilisierte Ankerwicklung darstellt, dieses Markenzeichen gab es ab 98 nur noch in abgewandelter Form ohne "Bögen".
Da auch die TBE eine Maschine war die nach Metabo Kriterien nur in sehr kleinen Stückzahlen abgesetzt wurde, wird man sich die Motore im Ganzen als Ersatzteil hingelegt haben und auch nur als Ersatzteil-Einheit hergeben.
Das der Antrieb aus Nürtingen kam ist unzweifelhaft, wurde mir von kompetenter Seite mitgeteilt.

Die Maschinen gebraucht sehr oft Preise um 750€ teils auch mehr, selbst Maschinen mit gebrochenem Fußteil gehen an 500€, insofern war der Neukauf nicht mal so ein großes Risiko.

Gruß Dietrich

Hallo Heico,

richtig, das galt für einige zugekaufte Elektrowerkzeuge, und bei allen Magnum Maschinen galt, und die TBE ...Modelle trugen diese Bez. Reparatur/Instandsetzungs-Preise nach Aufwand.

Gruß Dietrich

[In Antwort auf #76502]

in einem anderen Forum benötigte jmd. eine solche Feder für eine Maxion, gab es nicht
mehr vom Hersteller

Bei allem Respekt, aber das kann ich nicht glauben. Wenn es sich um eine Uralt-Ixion handeln würde, ok, vielleicht. Aber eine Maxion und keine Ersatzteile, noch dazu Verschleißteile? Ich bezweifle das. Ein Anruf bei Jänsch & Ortlepp und Du bekommst nicht nur kompetenten Rat sondern alle Ersatzteile, die Du brauchst.

Nochmals mit allem Respekt: ich hatte ca. 20 Jahre eine Interkrenn in der Werkstatt. Das Ding tat treue Dienste, war aber nie richtig präzise. Der Rundlauf war halt "baumarktmäßig". Seit ein paar Jahren habe ich eine Maxion in Betrieb. Da sind Welten dazwischen. Präziser kann eine TBM nicht arbeiten.

Klaus

[In Antwort auf #76517]
Hallo Dietrich,

Da auch die TBE eine Maschine war die nach Metabo Kriterien nur in sehr kleinen Stückzahlen abgesetzt wurde, wird man sich die Motore im Ganzen als Ersatzteil hingelegt haben und auch nur als Ersatzteil-Einheit hergeben.
Das der Antrieb aus Nürtingen kam ist unzweifelhaft, wurde mir von kompetenter Seite mitgeteilt.

dann werden sie wohl auch weiterhin für Flott liefern.
Dennoch finde ich es etwas seltsam, daß keine Anker einzeln abgegeben werden - macht sonst jeder größere Hersteller ja so.

Übrigens sind die Gasdruckfedern (bei anderen Modellen 'normale' Federn), wie auch die Regelelektronik, die Pinolen und Spindeln bei Flott als Verschleißteile deklariert.
Sogar die obere Schutzhaube, egal ob transparent oder schwarz, ist als Verschleißteil gekennzeichnet.
Somit von der Garantie ausgenommen.
Erstaunlicherweise aber nicht der Motor :-)

Wenn, wie hier im Forum berichtet, die Feder bei der Optimum nicht auf Garantie getauscht werden würde - das ist offensichtlich normal.

Die Maschinen gebraucht sehr oft Preise um 750€ teils auch mehr, selbst Maschinen mit gebrochenem Fußteil gehen an 500€, insofern war der Neukauf nicht mal so ein großes Risiko.

na ja - immer ein Unterschied ob es so angeboten wird oder verkauft wird.
2012 stand bei Moderiert eine 5014 tatsächlich eine für €750 im Angebot - eine unbenutzte Maschine.
Optional konnte man Preisvorschläge machen - es wurde aber keiner angenommen, Maschine nicht verkauft.
Eine 4512 ging kürzlich für €380 weg
Eine Flott TB 13 STW hätte man für SK €650 haben können, geboten wurden max. €400 (steht aktuell wieder im Angebot)
Eine 'nahezu ungebrauchte' TB 10 STW brachte €720

Schon wegen des geringen Bohrhubs (je nach Modell nur 50-60mm) halte ich den Maschinentyp als Maschine
für den universellen Einsatz aber ohnehin für nicht besonders praktisch. Auch im Holzbereich, wo man ja
vielleich mal, z.B. für Holzdübel, ein paar tiefere Bohrungen bohren möchte.
80mm sollte m.M. nach ein Maschine schon mind. bieten, damit man das Werkstück nicht bei 50mm o.ä. immer ganz
knapp unter den bereits eingespannten Bohrer schieben muß, bzw. auch beim Durchbohren nach unten hin 'Luft' hat
(d.h. für 'Anlauf' und 'Überlauf' geht ja auch Hublänge drauf)
Fallen mal Arbeiten an, wo man vorbohren muß, kann man das dann ganz vergessen - außer man schleift sich
gleichlange Bohrer an.

http://www.werkzeug-news.de/forum/viewtopic.php?f=26&t=33298&p=289624&hilit=maxion#p289624

und in einem anderen Beitrag bzgl. Feder
vielen Dank für den Tip. Bei Maxion habe ich aber schon angerufen. Leider haben die keine Feder mehr und werden sie auch nicht mehr liefern können.

Hallo Heico,

der link führt zu einem Beitrag über eine IXION, keine Maxion.

OT: kannst Du Dir bitte die Regeln noch mal ansehen? Ich habe jetzt schon den zweiten Beitrag von Dir moderiert.

An alle: das Ansprechen mit Namen und Grüßen hat hier lange Tradition, die den guten Ton in diesem Forum befördert.

Liebe Grüße
Pedder