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Re: Gefährliche Idee?
Verfasst: So 21. Okt 2007, 15:07
von Heiko Rech
Hallo,
Als Handvorschub wird auch das Arbeiten mit Vorschubaparat an der Tischfräse bezeichnet. Mechanischer Vorschub wäre z.B. die Bearbeitung an einer CNC Maschine, einem Doppelendprofiler etc. Als Hobbyanwender ist also in der Regel alles Handvorschub, was man so macht.
Gruß
Heiko
Re: Gefährliche Idee?
Verfasst: So 21. Okt 2007, 15:49
von Johannes Müllerheim
Hallo Görge,
also unter einem Horror Unfall verstehe ich etwas anderes. Bei dem von Dir beschriebenen Scenario würde lediglich die Oberfräse ein wenig beschädigt werden. Bei den von Dir erwähnten Fräsern sehe ich keine besonderen Probleme.
Vieleicht läßt sich ja der Tiefenanschlag umbauen. So mit einem Stück Gewindestange statt Schraube im Revolveranschlag und passender Hülsenmutter am Fräskorb.
Es grüßt Johannes
Du mußt Dir aber im klaren sein, daß Du Dich außerhalb der Vorgaben des Herstellers bewegst. Also Garantie iss nich!
Re: Gefährliche Idee?
Verfasst: So 21. Okt 2007, 19:01
von Guido Henn
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In Antwort auf #37865]
Hallo Görge,
das ist überhaupt kein Problem, ich habe einen Ablattfräser von Trend mit einem Durchmesser von über 85 mm (genauen Durchmesser habe ich gerade nicht parat) in einer OF 2000 benutzt, obwohl deren Tischöffnung wesentlich kleiner ist. Wichtig ist nur, dass dein Frästisch eine entsprechend große Öffnung für den Fräser hat. Zur Not kann man auch - wenn die Schaftlänge des Fräsers das hergibt - eine dünne max. 10 mm MDF Platte auf dem Frästisch befestigen, in die man ein entsprechend großes Loch für den Fräser bohrt. Die 10 mm Dicke reicht aus um den Fräser etwas in der Höhe zu justieren. Etwas fummelig ist allerdings den Fräser in die Maschine einzuspannen, da die Fräse ja schon ziemlich weit nach oben gedrückt werden muss. Da diese Abplattfräser aber meist seitlich eine große freie Stelle haben, um den Gabelschlüssel ansetzen zu können, ist es in der Regel kein Problem. Also bei mir hat es jedenfalls sehr gut funktioniert.
Eines ist bei diesen großen Fräsern aber sehr wichtig - nur mit der max. aufgedruckten Drehzahl betreiben. Also ab 63 mm würde ich nicht über 16.000 U/min gehen und bei mehr als 73 nicht über 12.000. Auf jeden Fall sind die Herstellerangaben dazu auf dem Schaft zu beachten.
Dies zeigt aber auch, dass eine Oberfräse für den Einsatz im Frästisch nicht nur einen starken Motor und am besten noch eine Über-Tisch Höheneinstellung haben sollte, sondern auch über eine große Tischöffnung in der Grundplatte der Fräse verfügen sollte. Hier ist übrigens die T 11 von Trend (bauglich mit einer DeWalt aber modifiziert von Trend für den Einsatz im Frästisch!) ein recht gute Maschine, die ein Teilnehmer im letzten Frästischkurs eingebaut hat. Die machte auf mich einen sehr soliden Eindruck.
Schöne Grüße
Guido
Re: Gefährliche Idee?
Verfasst: So 21. Okt 2007, 20:48
von Görge
Hallo Zusammen - vielen Dank für die Ausführungen. Also wird's die 1400er (@Guido: Voll der schwarz-grünen Gehirnwäsche erlegen!), und bei Gelegenheit - sprich, wenn ich meiner MitKontoInhaberin erklären kann das 4 Fräser viel schöner sind als ein Goldring mit Brilli :-) - werde ich das ganze mal ausprobieren!
Besten Gruß
Görge
Re: Gefährliche Idee?
Verfasst: So 21. Okt 2007, 22:49
von Jürgen zur Horst
Hallo Görge,
tu sowas nicht! Ein Brillantring hin und wieder rechtfertigt jeden Maschinenkauf. Außerdem verkaufe ich Brillantringe und wenn das jeder machen würde, könnte ich mir keine Maschinen kaufen :)
Tschüß Jürgen
Re: Gefährliche Idee?
Verfasst: Mo 22. Okt 2007, 09:11
von Guido Henn
Hallo Görge,
bei bestimmten Maschinentypen würde ich immer wieder Festool kaufen, so z.B. bei der TS 55 und der passenden Schiene und um im System zu bleiben auch die OF 1010, die in meinen Augen die handlichste Oberfräse mit dem üppigsten Zubehörprogramm ist. Was die 1400er angeht würde ich soviel Geld nur ausgeben, wenn ich nur eine einzige Maschine kaufen möchte, die unbedingt für den Handbetrieb und den Stationärbetrieb im Tisch eingesetzt werden muss. Die 1400er ist sehr schwer und kann im handgeführten Betrieb der 2,8 kg leichten OF 1010 nicht das Wasser reichen und im Tisch hat sie so grade noch ausreichend Power. Hier halte ich Fräsen ab 1800 Watt für besser. Und wie du sicher schon bei Maschinenhändlern gehört hast, geht der Trend ja zur Zweitfräse ;-)
Schöne Grüße
Guido
Re: Gefährliche Idee?
Verfasst: Mo 22. Okt 2007, 20:50
von Görge
@Jürgen: Guter!
Hallo Guido -
Du hast's natürlich richtig erkannt, der Wunsch nach der EierlegendenWollmilchFräse wird immer Kompromissbehaftet sein. Im Betrieb habe ich eigentlich nur eine 1010 genutzt, die schwere Metabo hat Staub gesammelt. Die 1400er habe ich mir im Laden angesehen, und fand sie noch handelbar.
Die 1010 zu nehmen, hieße für mich tatsächlich irgendwann eine Zweitfräse zu kaufen - stationär oder OF.
Mit stationären Fräsern habe ich - als nicht ausgebildeter Schreiner - einfach zu wenig Erfahrung, und viel zu viel Respekt vor. Fällt also auf absehbare Zeit aus.
Festo hat halt qualitativ für mich persönlich Elu (notgedrungen!) abgelöst, und die FS / VS / LR Geschichten finde ich super. Also habe ich mich auf Festo versteift, zwei billigere OF unterschiedlicher Kapazität will ich nicht, zwei Festos kann ich nicht.
Ich schaue mir nochmal die 1400er genau an, danke für die Warnung. Wen es interressiert, folgende EMail habe ich diesbezüglich an Festo gesandt:
"Hallo Festool Team,
aufgrund der Möglichkeit, auch 12mm Oberfräser einzusetzen, tendiere ich beim anstehenden Kauf einer Oberfräse zur OF1400. Folgende Fragen ergeben sich, vornehmlich aufgrund der "Anwendungstabellen" im Katalog:
- Die OF1400 ist nicht prädestiniert für den Einsatz mit dem LR32 System. Heißt das, sie passt nicht auf den Schlitten aus dem LR32-Sys, oder geht es hierbei lediglich um die Handlichkeit der Fräse?
- Selbige Fragestellung ergibt sich für das VS600, können auch mit der OF1400 alle Funktionen genutzt werden, geht es auch hier wieder nur um die Handlichkeit?
- Die MFS benötige ich eigentlich nicht, lediglich für den seltenen Kreisausschnitt einen Stangenzirkel. Passt der Stangenzirkel der OF1010 auch in die OF1400?"
Antwort:
Guten Tag Herr Jonuschat,
vielen Dank für Ihre Anfrage.
1. Die Oberfräse OF 1400 ist für den Einsatz Führungsschiene mit Lochreihen FS/ 2 LR 32 geeignet mit einer kleinen Einschränkung, dass Sie den neuen Schlitten besitzen.
2. Für die Handhabung mit dem Verbindungssystem VS 600 und der OF 1400 benötigen Sie seperate Kopierringe.
3. Der Stangenzirkel der OF 1010 passt leider nicht in die OF 1400.
Gern stehen wir Ihnen für weitere Anfragen zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen