Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t16x

Das ganze Thema rund um die Holzbearbeitung wird hier diskutiert. Die Grenzen sind hier deutlich weiter gezogen als im Handwerkzeugforum. Wenn Du nicht sicher bist, wo Dein Beitrag hingehört, ist er wahrscheinlich hier am besten aufgehoben.
Alain Barca
Beiträge: 198
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t16x

Beitrag von Alain Barca »


Hallo zusammen,

da mich jetzt auch das Holzhandwerk-Fieber gepackt hat, will (muss) ich mir eine Ständerbohrmaschine und eine Band -und Tellerschleifmaschine kaufen.

Als Schleifmaschine habe ich die bts 900 von Scheppach und als Bohrmaschine
die rab t16x von, ebenfalls von Scheppach, im Auge. Beide habe einen Einzelpreis so um die 200 Euro.
Die bts 900 gibts über EBay für 149 Euro.

Hat jemand Erfahrungen mit diesen Maschinen?
Gibt es einen Grund warum ich sie nicht kaufen sollte?
Ist in der gleichen Preisklasse was besseres zu kriegen?

Ach ja, auf lange Sicht brauche ich noch eine neue Oberfräse eine Möglichkeit Langlöcher zu bohren und vor allem eine Zinken-Schablone zum Herstellen von Schwalbenschwanz- und Fingerzinken...
(+1000 andere Sachen an die ich jetzt noch gar nicht denke)

Danke

Gruß

Alain



Gerhard
Beiträge: 2465
Registriert: Di 23. Okt 2018, 09:42

Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von Gerhard »


Hallo Alain,

zu den Scheppachmaschinen kann ich Dir nichts sagen, aber Du solltest daran denken, daß Du vieleicht mal lange und/oder schwere Werkstücke bohren willst. Die müssen dann irgendwie auf den doch recht kleinen Tisch gebracht werden.

Möglicherweise ist erstmal ein stabiler Bohrständer mit einer kräftigen Bohrmaschine sinnvoller. Da leigt das Werkstück immer auf der gleichen Höhe und die Bohrmaschine wird verstellt. Zumal Du die (Hand-)Bohrmaschine vieleicht ja schon hast bzw. sowieso brauchst.

Ich will Dir nichts ausreden, aber überleg Dir vor dem Kauf was Du eigentlich mit der Bohrmaschine machen willst.

Viele Grüße,
Gerhard

MaxS
Beiträge: 1549
Registriert: Sa 21. Jun 2014, 02:52

Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von MaxS »


Hallo Alain,

Ich kann Gerhard nur zustimmen. Es ist besser, am Anfang mit einem schweren Bohrständer zu arbeiten, als Geld für eine billige Ständerbohmaschine rauszuwerfen. Falls du nämlich auch einmal Metall bearbeiten willst oder viel mit großen Bohrern und/oder Lochsägen arbeiten willst, solltest du eher sparen und dann in eine etwas schwerere Maachine investieren. Das darf dann auch eine Gebrauchte sein. Damit wirst du dann mehr Freude und bessere Arbeitsergebnisse haben, da die Scheppach eine sehr geringe Motorleistung (0,55kW Aufnahme) und eine zu große Minimaldrehzahl von 460U/min hat. Beim Lochsägen und Bohren von Metall wirst du dann deine Probleme haben. Fazit: Besser noch ein bisschen sparen und dann was stabiles!

Zu der Schleifmaschine: Die sieht sehr, sehr billig aus. Also auch hier würde ich dir abraten, stattdessen besser einen guten Handbandschleifer mit 100mm Schbleifbreite kaufen. Wenn du dann feststellst, dass du Bedarf an einem Stationärgerät hast, dann kannst du dich ja mal in aller Ruhe bei den Kantenschleifmaschinen umschauen. Da hast du dann definitiv mehr davon. Auch die 150mm Schleiftellerdurchmesser sind einfach zu klein.

MfG
Maximilian Schreiegg

Alain Barca
Beiträge: 198
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von Alain Barca »


Hallo,

grundsätzlich will ich Löcher in Holz bohren. Metall ist bei mir zwar auch manchmal dabei aber das sind dann eher kleinere Sachen. Bis jetzt habe ich immer die kleine Ständerbohrmaschine vom Schwiegervater benutzt wenn es mal genauer gehen sollte. Mit der Handbohrmaschine habe ich es nie so genau hingekriegt.

Im gegensatz zum Freihandbohren ist das mit der Ständerbohrmaschine eine feine Sache. Bohrständer habe ich mir bis jetzt noch gar nicht angeschaut.

Sitzt da die Bohrmaschine überhaupt fest drin?
Wird auch an einem Hebel nach unten gezogen oder muss ich die Bohrmaschine nach unten drücken?
Eine Skala für die Bohrtiefe sowie ein Anschlag für eine bestimmte Tiefe müssten auch dabei sein.

Ich suche natürlich parallel auch im Netzt nach Infos...

Gibt es bestimmte Bohrständer die in Frage kommen?

Gruß

Alain


Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von Dietrich »


Hallo Alain,

willkommen im Woodworking Forum!

Die Frage warum Scheppach in neuerer Zeit Maschinen unglaublich günstig anbieten kann, ist schnell geklärt, sie werden importiert und mit Scheppach Label versehen!
Scheppach lieferte in früherer Zeit gute Maschinen, auch Einsteigermaschinen zu fäiren Preisen, wenn sich die Preise für Einstiegsmaschinen halbieren, dann ist was faul.
Ich möchte mich dem Rat meiner Vorposter anschließen, lieber einen stabilen Bohrständer mit einer drehmomentstarken Maschine und später eine gebrauchte Standbohrmaschine oder eine feine Tischbohrmaschine.
Nun sind stabile Bohrständer auch Mangelware, man muß eben schauen, entweder nach einem neuen Wabeco (Gerhard kann darüber mehr sagen), oder einen leider nur noch gebraucht erhältlichen Metabo Bohrständer vom Typ 793, mit 22kg Eigengewicht.
Unter "Maschinen" einfach auf den Bohrständer klicken: http://www.holz-seite.de/

Hersteller hervorragender Tellerschleifer ist Hegner-Präzisionsmaschinen.

Bezahlbare Tischbandschleifmaschinen gebraucht, evtl beim großen Versteigerer schauen.
Mein Typ wäre hier eine TBa 1018 D von Metabo, andere hier im Forum geben auch andere Empfehlungen.

Gruß Dietrich

Alain Barca
Beiträge: 198
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von Alain Barca »


Danke für alle Tips,

Wabeco Bohrständer gefallen mir sehr gut.

Was haltet ihr von diesem hier:
http://www.technikmodern.at/wabeco/bofwk_anw.shtml

Grundsätzlich will ich Löcher in Holz bohren. Mit Metall mache ich sehr selten was und dann geht es meistens nur um kleinere Sachen. Bis jetzt habe ich mit der Ständerbohrmaschine vom Schwiegervater gebohrt wenn es mal genau sein musste. Im vergleich zu Freihandbohren ist das mit der Ständerbohrmaschine eine feine Sache.

Gruß

Alain


Gerhard
Beiträge: 2465
Registriert: Di 23. Okt 2018, 09:42

Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von Gerhard »

[In Antwort auf #14815]
Hallo Alain,

ich habe das Wabeco "Bohr- und Fräswerk" jetzt seit ein paar Wochen. Und zwar ohnde den Rundtisch. Der ist wohl auch nur in Verbindung mit Metallbearbeitung sinnvoll.

Bisher kann ich sagen, daß Staänder sehr stabil, die Konstruktion sehr steif und die Bohrungen senkrecht sind. Ich habe mich als "Antriebseinheit" für eine Schlagbohrmaschine entschieden. Da hast Du systembedingt ein gewisses Spiel längs der Bohrachse, aber das läßt sich einkalkulieren. Aber die Maschine sitzt absolut exakt und senkrecht im Bohrständer. Die Absenkung geschieht mit einem Hebel an der Seite, der ein Zahnrad betätigt, das in eine Zahnstange greift. Wenn Du die Tiefen einstellung aktivierst (eine Schraube anziehen..) kannst Du die Maschine bis zur eingestellten Bohrtiefe absenken und sie wird dann per Federkraft wieder angehoben, wenn Du den Hebel losläßt. Ohne diese Tiefeneinstellung kannst Du die Maschine über die ganze höhe hoch- und runterkurbeln.

Die Skalen für die Bohrtiefe sind zugegebenermaßen etwas zierlich. Und alle Einstellungen werden mit dem Imbusschlüssel vorgenommen. Das kann auch etwas lästig sein. Aber mit einer guten Bohrmaschine hast Du Drehmoment ohne Ende. Und für Holzarbeiten ist es auf jeden Fall exakt genug.

Ich habe die Entscheidung bisher nicht bereut.

Wabeco ist übrigens in Deutschland (und vermutlich auch in Östereich) am einfachsten über den großen Versteigerer zu beziehen. Es klingt seltsam, aber der Direktvertrieb ab Werk läuft über diese Plattform.

Eine nette Geschichte am Rande: Ich war letzte Woche in einer Werkstatt mit einer Güde Tischbohrmaschine. Der Besitzer hat sie mit einem älteren Metabo Futuro Bohrfutter aufgerüstet. Die Sorte, die noch nicht Schlagbohrfest war. Nun sind Tischbohrmaschinen ja für ihren ruhigen Lauf berühmt. Diese rüttelt allerdings nach relativ kurzer Einsatzdauer so stark, daß sich das Bohrfutter löst.

Viele Grüße,
Gerhard

martin

Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von martin »

[In Antwort auf #14812]
Hallo Alain,
ich muß Maximilian in Bezug auf die Schleifmaschine bedingt recht geben.
Ein Vorteil dieser Maschine im Vergleich zum Bandschleifer ist jedoch das freie Ende der Bandführung, das das Schleifen von Rundungen ermöglicht.
Wenn´s mal schnell gehen soll, ist es auch praktisch, eine Stationärmaschine stehen zu haben, den Bandschleifer kram ich dann ungern aus dem Systainer.
Die Scheppach ist im Übrigen baugleich mit Rexon BD-46A, die vermutlich jedoch preiswerter ist?
Gruß
Martin

Gerhard
Beiträge: 2465
Registriert: Di 23. Okt 2018, 09:42

Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von Gerhard »


Hallo,

die Rexon habe ich neben der Ferm stehen sehen. Die sahen auch gleich aus. Aber das ist die Frage, die mich bei den Chinamaschinen immer beschäftigt: Sind sie auch gleich? Entweder gibt es unterschiedliche "innere Honigwerte", oder einige Hersteller verdienen einfach mehr an den Maschinen als andere.

Da ja mittlerweile immer mehr Hersteller nur labeln, stehen auch beim Verkauf oft - vermeindlich? - gleiche Maschinen zu unterschiedlichen Preisen in Konkurrenz zueinander.

Da fällt die Etnscheidung schwer. Zumal bei dem Gemichtwarenladen aus "echt Scheppach" und "echt China", den Scheppach mittlerweile anbietet das Vertrauen in die Marke bzw. den Qualitätsstandard der Marke leidet.

Viele Grüße,
Gerhard

Dirk Boehmer
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Re: Entscheidungshilfe: Scheppach bts 900 + rab t1

Beitrag von Dirk Boehmer »


Hallo,

ich habe die Rexon BD46A und bin ganz zufrieden damit. Gerade bei kleinen Teilen macht sich dieses Stationaergeraet bezahlt. die Schleifleistungen sind gut, durch das hohe Eigengewicht halten sich die Vibrationen auch in Grenzen. Das Geraet steht aufgebaut in meiner Werkstatt und ist immer sofort einsatzbereit, das Anschalten lohnt sich auch bei dem kleinsten Einsatz. Die Handschleifer haben da ganz andere Einsatzgebiete, daher sollte man am besten beides haben.

Beim Thema Bohrmaschine kann ich mich meinen Vorpostern nicht so ganz anschliessen. Die meisten von uns arbeiten doch nur hobbymaessig und ich weiss nicht, ob es sich da lohnt, eine Maschine fuer 1000,- zu kaufen, nur weil sie superpraezise und leise und solide ist. Das muss natuerlich jeder fuer sich entscheiden. Zur Zeit habe ich eine alte Standbohrmaschine von Hornbach, die wohl demnaechst ihre Dienste aufgeben wird, ist aber auch schon 10 Jahre alt. Mit dieser Maschine lassen sich in Holz auch Loecher mit ausreichender Praezision bohren, zwar nicht zu gross und nicht so leise, aber es geht ganz gut.

Ich werde wohl in Richtung Quantum oder besser Optimum Maschinen gehen, die machen eigentlich einen soliden Eindruck und sind vom Preis her auch ganz interessant.

--
Dirk

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