Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Das ganze Thema rund um die Holzbearbeitung wird hier diskutiert. Die Grenzen sind hier deutlich weiter gezogen als im Handwerkzeugforum. Wenn Du nicht sicher bist, wo Dein Beitrag hingehört, ist er wahrscheinlich hier am besten aufgehoben.
Alain Barca
Beiträge: 198
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Alain Barca »


Hallo zusammen,

ich lese hier seit ein paar Tagen mit. Ich habe vor mir eine kleinere Tischkreissäge zu kaufen. Die Scheppach TS 2010 und die Festool CS 70 gefallen mir sehr gut. Die Metabo 1256 (Hoffentlich stimmt die Nummer) konnte ich nicht mehr auftreiben.

Nun zu meiner Frage. Stimmt es, dass Festool nur Festpreise hat? Der Händler meinte er bekämme große Probleme wenn er mir mehr Rabatt als die 3 % Skonto gäbe.
1483.00 Euro ist der Katalogpreis. Ist bei Festool wirklich nicht mehr zu machen?

Danke

Gruß

Alain

Christian Aufreiter
Beiträge: 2209
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Christian Aufreiter »


Hallo, Alain,

wie man die Festool Preispolitik tatsächlich bezeichnen darf, weiß ich nicht. Jedenfalls habe ich bei verschiedenen Händlern die Erfahrung gemacht, dass, wie du sagst, nicht mehr als 3 % Skonto eingeräumt werden. Allerdings könntest du versuchen, deinen Händler nach einem "added value" Geschäft zu fragen. Dass sieht so aus, dass du Zubehör (oder vielleicht auch anderes Werkzeug) sehr günstig, möglicherweise sogar gratis beim Kauf von Festool Werkzeugen als "Draufgabe" bekommen könntest.

Christian


Edi Kottmair
Beiträge: 1054
Registriert: Sa 5. Jul 2014, 08:30

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Edi Kottmair »


Hallo Alain,

das mit den Festool Festpreisen auf Geräte ist richtig. Festool beliefert seit einigen Jahren viele Händler nicht mehr, die billiger verkauft haben. Bei Geräten gibt es nur Skonto, bei Zubehör normalerweise 10 % Rabatt plus Skonto. Dein Händler ist also unschuldig.
Die CS 70 ist sehr gut, aber der von Dir genannte Preis gilt für die Grundausstattung CS 70 EB. Wenn Du eine vollwertige TKS haben willst, würde ich Dir empfehlen, das CS 70 EB-Set zu kaufen (2286,36 € - 3 % Skonto = 2217,77 €), denn es hat alles, was Du sonst später vermisst: Tichverbreiterung, Tischverlängerung, Schiebetisch, Längsanschlag).
Mit der Scheppach Maschine habe ich keine Erfahrung, aber die ist sicher auch nicht schlecht.

Viele Grüße von
Edi

MarkusS
Beiträge: 95
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:17

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von MarkusS »


Hi,

das Pricing von Festool bzw. des Fachhandels bei Festool-Produkten sieht recht trübe aus.

Festool führt ein hartes Regiment was die Preise angeht - und da mit der Garantieregistrierung i.d.R. auch eine Rechnungskopie an Festool gesendet wird können die die Preise auch noch problemlos nachvollziehen.

Also: Auf der Rechnung für Garantieware dürfen keine besonderen Rabatte ersichtlich sein.

Lösung: Zwei Rechnungen. Eine für die Maschine zum Quasi-Listenpreis, die andere für irgendwelches Zubehör mit ordentlichem Rabatt, ggf. in Kombination mit der Inzahlungnahme einer (fiktiven) Altmaschine da der Händler - Rabatt hin oder her - auch das Zubehör buchhalterisch ungern unter EK verkauft.

So kann man 10-12% insgesamt rausschinden. Etwas Verhandlungsgeschick gehört allerdings dazu, Fachhändler beliefern Privatleute am liebsten zum Listenpreis und bei Neukunden mit Festool-Rabattambitionen vermutet man gelegentlich Testkäufer. Wahrscheinlich musst Du drei oder vier Händler in der Umgebung abklappern bis Du einen findest der verhandlungsbereit ist.

Blöffe damit dass Du die Erika woanders mit 15% Rabatt kaufen kannst, aber lieber die Festool hättest - bei einem Freund hat der Händler nachgezogen und auf die Mafell auch 15% gegeben plus einem Sägeblatt ;-)

Bei solchen Geschäften ist Barzahlung obligat.

Gruss
Markus

Gerhard
Beiträge: 2465
Registriert: Di 23. Okt 2018, 09:42

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Gerhard »

[In Antwort auf #14489]
Hallo,

Alle Mitarbeiter meines Arbeitgebers bekommen bei einem größeren Werkzeughändler bei Vorlage des Werksausweises automatisch 8 bis 10 % Rabatt.
Das gilt praktisch für alle hersteller, außer bei Festool. Da ist nix zu machen.

Der Verkäufer hat auch durchaus angedeutet, daß man sich von Festool gegängelt fühlt. Andererseits kann ich die Politik aus Sicht von Festool gut verstehen. Letztendlich profitiert sogar der Händler davon. Er muß so z.B. nicht gegen Angebote beim online "Versteigerer" antreten.

Im Gegenzug hat sogar der Kunde was davon: Festool kann die Händler nur so knebeln, solange sie Produkte herstellen, die zu diesen Preisen auch verkäuflich sind. Sie stehen also vieleicht dadurch noch stärker unter dem Druck, sehr gut sein zu müssen.

OT:Eigentlich fand ich es früher fast besser, als man wie selbstverständlich Listenpreise bezahlt hat. Heute hat man immer das Gefühl, zuviel gezahlt zu haben.

Viele Grüße,
Gerhard

Jürgen z.H.

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Jürgen z.H. »


Mal sehen wie lange Festool das durchhält. Sobald der erste Händler, der nicht mehr beliefert wird klagt, wird das Konstrukt von Festool zusammenbrechen. Es gibt Vorbilder aus der Luxusbranche, die auch versucht haben Preise vorzugeben. Das verstößt meines Wissen gegen EU Recht. Der Händler mußte nicht nur wieder beliefert werden, das Gericht hat ihm sogar einen Schadensersatz zugestanden.

Ich hätte gerne wieder Festpreise für alle Artikel. Dann könnten auch kleine Händler überleben und wir hätten wieder mehr Vielfalt bei den Anbietern. Die qualitativen Argumente würden wieder im Vordergrund stehen. Die Leute kaufen heute keine Artikel sondern Preise. Häufig bekommt das Produkt den Zuschlag, dass am stärksten rabatiert wurde und nicht das bessere Produkt. Das spürt man auch bei dieser Anfrage.

Tschüß Jürgen

Christian Aufreiter
Beiträge: 2209
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Christian Aufreiter »


Hallo, Jürgen,

ich vermute, dass man bei Festool sehr genau weiß, wie man vorzugehen hat, ohne mit dem Gesetz gleich in Konflikt zu kommen. Daher benutze ich den Ausdruck Festpreise auch nur sehr ungern.
So habe ich z. B. aus dem Mund eines Festool-Mitarbeiters gehört, dass der Händler grundsätzlich auf alles Rabatt gewähren darf, schließlich wäre es gesetzeswidrig, würde Festool den Preis vorschreiben. Nur aus irgendeinem Grund gibt trotzdem kein/kaum ein Händler Nachlass auf Festool E-Werkzeuge.

Herzliche Grüße

Christian


Christian Aufreiter
Beiträge: 2209
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Christian Aufreiter »

[In Antwort auf #14494]
Hallo, Leute,

meiner Erfahrung nach bekommt man auf Festool Verbrauchsmaterial (z. B. Fräser, Schleifpapier) durchaus ansehnliche Rabatte, ich spreche von gut 20 %.
Meine Begeisterung für den kleinen Schiebetisch (im Set enthalten) der CS 70 hält sich in Grenzen. Meiner Ansicht nach ist die Fläche des Tisches alles andere als üppig und das Anschlaglineal (noch dazu ohne Skala und Reiter) halte ich für zu kurz.

Grundsätzlich habe ich das Gefühl, dass auch andere Hersteller ziemlich restriktiv bei Rabatten geworden sind, beispielsweise Mafell. Wenn bei „tollen Messeangeboten“ für Werkzeuge zu einem Preis von über EUR 1000 weniger als 10 % Rabatt geboten werden, dann stimmt mich das schon ein wenig nachdenklich.

Herzliche Grüße

Christian


Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Dietrich »


Hallo Christian,

Festo und deren treue Händler, betreiben eine regelrechte allein-seeligmachende Festo-Politik.
Das geht so weit, das eigentlich gute Händler mit in der Regel sehr gut informierten Verkäufern, von anderen Produkten keine Ahnung haben.
Mir ging es vor einigen Wochen so, als ich für meinen Schwager eine Metabo HKS Modell KS 66 kaufen wollte. Ein langjähriger Verkäufer der mich schon lange kennt, der sicher hunderte von Nicht-Holz-Maschinen von Fein, Metabo und Bosch verkauft hat, sagte zu mir:
"Nimm doch eine Festo HKS, da gibt es wenigstens auch eine Führungsschiene"!!!

Daraufhin habe ich ihn gebeten, doch mal in seinen M.....-Katalog zu schauen, und siehe da es gibt auch FH´s für eine KS 66:-))

Ferner habe ich ihn darüber aufgeklärt das eine Fein-HKS (probiert habe ich es mit der 75mm HKS), ohne Probleme auf eine Festo-FH passt, diese Kombi haben wir in der Firma!

So komme ich zu dem Schluss, das Maschinenhändler die sich durch besondere Treue zu dem Unternehmen auszeichnen, auch mal eine Desinformation, oder einfach Nicht-Information ihren Kunden gegenüber erwähnen, um eine Festo zu verkaufen.

Vielleicht bilde ich mir das auch ein, aber der Vorfall weiter oben ist schon krass?

Gruß Dietrich

Christian Aufreiter
Beiträge: 2209
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: Festool CS 70 nur zum Festpreis....?

Beitrag von Christian Aufreiter »


Hallo, Dietrich,

die Erzählung stellt dem Händler/Verkäufer natürlich kein außerordentlich gutes Zeugnis aus. Worin die Gründe dafür zu suchen sind, ist nicht einfach zu beantworten.
Was für mich außer Zweifel steht, ist, dass Festool TS 55 oder 75 einer Metabo KS 66 vorzuziehen ist, insofern hatte der Verkäufer die richtige Absicht, allerdings mit dem falschen Argument:-))

Nun ernsthaft, das Festo/Festool Führungssystem gibt es schon sehr lange (vielleicht kann sich jemand an das Jubiläum erinnern, das 2002 gefeiert wurde, und weiß daher genau, wie lange Festo/Festool Schienen schon erhältlich sind. Weiters dürften sich die Festo/Festool Säge in Kombination mit den Schienen insgesamt bis heute einen sehr guten Ruf erarbeitet haben, weshalb sich Festo/Festool vermutlich ins Bewusstsein einiger Händler, Verkäufer, Anwender geprägt hat. Darüber hinaus gilt es zu berücksichtigen, dass Festool gegenwärtig meines Wissens das umfangreichste Führungssystem bietet und - auch innerhalb der Festool Produktpalette - entsprechend bewirbt, während bei einigen anderen Herstellern die Führungsschiene zur HKS als ein Zubehörteil unter vielen im Katalog möglicherweise viel weniger Beachtung findet. Wirf einen Blick in den aktuellen Festool und Metabo Katalog! Was stellst du fest?
Mir fällt auf, dass die Festool Kreissägen mehrheitlich MIT Führungsschiene abgebildet sind, was im Fall von Metabo nicht behauptet werden kann.
Insofern halte ich es für möglich, dass viele Personen mit einer Festo/Festool Hand- oder Tauchkreissäge automatisch das Bild mit Fest/Festool Säge UND Schiene assoziieren. Da denken manche vielleicht gar nicht Für die Festool Säge gibt es eine Führungsschiene, sondern die Führungsschiene gehört einfach zur Festool Säge, ja man könnte sagen, sie ist ein Teil von ihr.
Schließlich müsste man außerdem wissen, wie intensiv die Händler und Verkäufer von den einzelnen Herstellern geschult werden, das kann das Verkaufswissen durchaus spürbar beeinflussen.

Somit möchte ich festhalten, dass das von dir geschilderte Beispiel kein Renommee für den Verkäufer ist, die Ursachen dafür können und werden aber weitaus vielschichtiger sein, als du es angenommen hast.

Herzliche Grüße

Christian


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