Welchen Schleifer
Re: Welchen Schleifer vielen Dank
[In Antwort auf #13956]
Hallo Georg,
natürlich hat Christian sehr geschickt einen Artikel herausgesucht der ausgerechnet bei metabo teurer ist:-)
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Es gab schon Teilnehmer hier, die schier verzweifelten an den Zubehörpreisen von Festo, ja sogar überlegt haben auf einen anderen hersteller umzusteigen, wegen der Ersatzteil und Zubehörpreise.
Das achso seltene 167mm Blatt, war auf 3 mir bekannten Metabo HKS-Maschinen und eben der 1256 TKS-Maschine. Besonders teuer waren die Sägeblätter nicht.
Selbst in Baumärkten ist diese Größe zu bekommen, obwohl ich dort keines gekauft habe.
Es ging mir auch nicht drum, den Festo-Freunden den Spass an Ihrem Gerät zu vermiesen, aber die Aussage von Christian, das Festo-Zubehörpreise "vernünftig" seien, ist doch zuviel Ehr für die Apothekenpreise:-)
Gruß Dietrich
Hallo Georg,
natürlich hat Christian sehr geschickt einen Artikel herausgesucht der ausgerechnet bei metabo teurer ist:-)
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Es gab schon Teilnehmer hier, die schier verzweifelten an den Zubehörpreisen von Festo, ja sogar überlegt haben auf einen anderen hersteller umzusteigen, wegen der Ersatzteil und Zubehörpreise.
Das achso seltene 167mm Blatt, war auf 3 mir bekannten Metabo HKS-Maschinen und eben der 1256 TKS-Maschine. Besonders teuer waren die Sägeblätter nicht.
Selbst in Baumärkten ist diese Größe zu bekommen, obwohl ich dort keines gekauft habe.
Es ging mir auch nicht drum, den Festo-Freunden den Spass an Ihrem Gerät zu vermiesen, aber die Aussage von Christian, das Festo-Zubehörpreise "vernünftig" seien, ist doch zuviel Ehr für die Apothekenpreise:-)
Gruß Dietrich
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Re: "Teures" Zubehör
Hallo, Bernhard,
mein Sauger hat keinen fixen Standort, daher positioniere ich ihn in der Regel dort, wo er für die jeweilige Anwendung am wenigsten im Weg ist. Das "Über-die-Schulter-Legen" könnte man sich mit dem Kauf eines Absaugarmes ersparen:-) Da mir dieser eine Spur zu teuer ist, werde ich vielleicht ein paar Federstahlklemmen an der Decke anbringen, unter Umständen an einer drehbaren Leiste. Allerdings befürchte ich, dass mein 3,5 m Schlauch für den Weg vom Sauger an die Decke und wieder zurück auf Arbeitshöhe zu kurz sein könnte.
Den PlugIt Schlauch gab es vor einiger Zeit für TFP-Mitglieder um gut 20 % billiger, da habe ich zugeschlagen. Wenn ich richtig informiert bin, läuft momentan eine ähnliche Aktion, bei dir jeder (nicht nur TFP-Mitglieder) in den Genuss eines Preisvorteils kommen.
Herzliche Grüße
Christian
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- Beiträge: 2209
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Re: "Teures" Zubehör
[In Antwort auf #13920]
Dietrich schrieb:
natürlich hat Christian sehr geschickt einen Artikel herausgesucht der ausgerechnet bei metabo teurer ist:-)
Ausnahmen bestätigen die Regel
Die Führungsschiene habe ich aus mehreren Gründen für die Gegenüberstellung herangezogen:
1) Sie ist, wenn man den zahlreichen Beiträgen in diesem Forum Glauben schenkt, ein häufig eingesetztes, daher entsprechend nachgefragtes Zubehör.
2) Beide Hersteller Festool, als auch Metabo - haben ein weitgehend vergleichbares Produkt, wenn davon absieht, dass die Metabo Schiene 10 cm länger ist.
Da ich keine Lust habe, mich durch das gesamte Zubehörangebot von Festool und Metabo zu wälzen und von derartigen Pauschalurteilen, wie sie hier tlw. vorgebracht wurden, absehen möchte, spare ich mir, weitere Aussagen über die Preisgestaltung zugunsten des einen oder anderen Herstellers zu treffen.
Dietrich schrieb:
Es gab schon Teilnehmer hier, die schier verzweifelten an den Zubehörpreisen von Festo, ja sogar überlegt haben auf einen anderen hersteller umzusteigen, wegen der Ersatzteil und Zubehörpreise.
Es wird immer jemanden geben, dem irgendein Produkt eines Herstellers zu teuer ist. Und selbstverständlich steht es jedem frei, jenes Produkt (bzw. jenen Hersteller) zu wählen, der aus individueller Sicht das beste Preis-Leistungs-Verhältnis bietet.
Dass die Festool Zubehörpreise nicht immer gerechtfertigt erscheinen mögen oder gerechtfertigt sind, will ich überhaupt nicht bestreiten.
Aber gegen die Darstellung, dass Festool das große, böse Unternehmen ist, das nichts anderes im Schilde führt, als seine Kunden mit speziellen Eigenkonstruktionen, die einzig dem Zweck, an das natürlich völlig überteuerte original Festool Zubehör zu binden, folgen, muss ich mich strikt wehren, vor allem, wenn im selben Atemzug (ein) gewisse(r) Hersteller ebenso völlig zu Unrecht als im Vergleich sonderlich günstig angepriesen wird.
Dietrich schrieb:
Das achso seltene 167mm Blatt, war auf 3 mir bekannten Metabo HKS-Maschinen und eben der 1256 TKS-Maschine. Besonders teuer waren die Sägeblätter nicht.
Selbst in Baumärkten ist diese Größe zu bekommen, obwohl ich dort keines gekauft habe.
Die hersteller-interne Verbreitung von bestimmten Zubehörteilen und Maßen sagt leider nichts über die generelle Verfügbarkeit und Gängigkeit aus.
Dietrich schrieb:
Es ging mir auch nicht drum, den Festo-Freunden den Spass an Ihrem Gerät zu vermiesen, aber die Aussage von Christian, das Festo-Zubehörpreise "vernünftig" seien, ist doch zuviel Ehr für die Apothekenpreise:-)
Diese Aussage, ich wiederhole es noch einmal, habe ich nicht getroffen.
Zitat aus meiner ursprünglichen Nachricht:
Christian Aufreiter (ICH) schrieb:
Das Zubehör, das ich für meinen Exzenterschleifer brauche, beschränkt sich auf Schleifmittel (vielleicht auch mal auf einen neuen Schleifteller) und diese sind im Falle von Festool nicht nur von sehr guter Qualität (und vor allem speziell auf die jeweiligen Anwendungen abgestimmt), sondern durchaus zu vernünftigen Preisen erhältlich.
Wieso man aufgrund meiner Behauptung eine Diskussion über die generelle Preisgestaltung von Festool Zubehör lostreten muss, ist mir nicht ersichtlich.
Den Begriff Apothekenpreise generell einem Hersteller zuzuschreiben, halte ich für sehr gewagt. Und wer die Preise verschiedener Anbieter vergleicht, wird diese Haltung möglicherweise verstehen.
Christian
Dietrich schrieb:
Ausnahmen bestätigen die Regel
Die Führungsschiene habe ich aus mehreren Gründen für die Gegenüberstellung herangezogen:
1) Sie ist, wenn man den zahlreichen Beiträgen in diesem Forum Glauben schenkt, ein häufig eingesetztes, daher entsprechend nachgefragtes Zubehör.
2) Beide Hersteller Festool, als auch Metabo - haben ein weitgehend vergleichbares Produkt, wenn davon absieht, dass die Metabo Schiene 10 cm länger ist.
Da ich keine Lust habe, mich durch das gesamte Zubehörangebot von Festool und Metabo zu wälzen und von derartigen Pauschalurteilen, wie sie hier tlw. vorgebracht wurden, absehen möchte, spare ich mir, weitere Aussagen über die Preisgestaltung zugunsten des einen oder anderen Herstellers zu treffen.
Dietrich schrieb:
Es wird immer jemanden geben, dem irgendein Produkt eines Herstellers zu teuer ist. Und selbstverständlich steht es jedem frei, jenes Produkt (bzw. jenen Hersteller) zu wählen, der aus individueller Sicht das beste Preis-Leistungs-Verhältnis bietet.
Dass die Festool Zubehörpreise nicht immer gerechtfertigt erscheinen mögen oder gerechtfertigt sind, will ich überhaupt nicht bestreiten.
Aber gegen die Darstellung, dass Festool das große, böse Unternehmen ist, das nichts anderes im Schilde führt, als seine Kunden mit speziellen Eigenkonstruktionen, die einzig dem Zweck, an das natürlich völlig überteuerte original Festool Zubehör zu binden, folgen, muss ich mich strikt wehren, vor allem, wenn im selben Atemzug (ein) gewisse(r) Hersteller ebenso völlig zu Unrecht als im Vergleich sonderlich günstig angepriesen wird.
Dietrich schrieb:
Selbst in Baumärkten ist diese Größe zu bekommen, obwohl ich dort keines gekauft habe.
Die hersteller-interne Verbreitung von bestimmten Zubehörteilen und Maßen sagt leider nichts über die generelle Verfügbarkeit und Gängigkeit aus.
Dietrich schrieb:
Diese Aussage, ich wiederhole es noch einmal, habe ich nicht getroffen.
Zitat aus meiner ursprünglichen Nachricht:
Christian Aufreiter (ICH) schrieb:
Wieso man aufgrund meiner Behauptung eine Diskussion über die generelle Preisgestaltung von Festool Zubehör lostreten muss, ist mir nicht ersichtlich.
Den Begriff Apothekenpreise generell einem Hersteller zuzuschreiben, halte ich für sehr gewagt. Und wer die Preise verschiedener Anbieter vergleicht, wird diese Haltung möglicherweise verstehen.
Christian
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Re: Welchen Schleifer vielen Dank
[In Antwort auf #13983]
Tach auch,
ich glaube dass die Zubehörpreise nirgends wirklich zum Freuen sind. Ich habe gerade den Mafell-Katalog durchgeblättert und da könnte einem schon schlecht werden. Aber was die Sägeblätter angeht, da sind alle wie eine Apotheke. Ich weiss ziemlich genau, mit welchen Rabatten die Sägeblatthersteller an ihre Kunden (unsere Maschinenhesteller) verkaufen. Da sind schon um die 75% (!!) Rabatt drin. Dann kostet beispielsweise ein Sägeblatt 250 Z80 WZ nur noch rund 25 EUR, welches wir dann für 110 EUR kaufen dürfen. Cool!
Auch zwei lächerliche Schraubzwingen (zur Fixierung der FS) für 32 EUR sind nicht ohne und haben im EK keine 3 EUR gekostet. Auch Cool.
Im Ernst, am Günstigsten kommt man mit einem Set weg. Gerade Mafell hat jetzt eine schöne neue KSS300 für etwas über 500 EUR rausgebracht. Da kriegt man gleich 2 besonders hübsche FS mit.
Als ich letzte Woche in den USA war, habe ich nur noch gestaunt: Da kann man eine DW708 K./G.-Säge für gerade mal 349,-$ plus 4% Steuer kaufen. Beim Aktuellen Kurs wären das noch 279,-EUR. Bei uns kostet das Ding über 1000,-EUR. Und da wundern wir uns über Preise? Ich habe mir aber auch ein paar Sachen mitgebracht. Von Stanley. Für ein Taschengeld ;-)).
Grüße aus der Domstadt am Rhein
Robert Hickman
Tach auch,
ich glaube dass die Zubehörpreise nirgends wirklich zum Freuen sind. Ich habe gerade den Mafell-Katalog durchgeblättert und da könnte einem schon schlecht werden. Aber was die Sägeblätter angeht, da sind alle wie eine Apotheke. Ich weiss ziemlich genau, mit welchen Rabatten die Sägeblatthersteller an ihre Kunden (unsere Maschinenhesteller) verkaufen. Da sind schon um die 75% (!!) Rabatt drin. Dann kostet beispielsweise ein Sägeblatt 250 Z80 WZ nur noch rund 25 EUR, welches wir dann für 110 EUR kaufen dürfen. Cool!
Auch zwei lächerliche Schraubzwingen (zur Fixierung der FS) für 32 EUR sind nicht ohne und haben im EK keine 3 EUR gekostet. Auch Cool.
Im Ernst, am Günstigsten kommt man mit einem Set weg. Gerade Mafell hat jetzt eine schöne neue KSS300 für etwas über 500 EUR rausgebracht. Da kriegt man gleich 2 besonders hübsche FS mit.
Als ich letzte Woche in den USA war, habe ich nur noch gestaunt: Da kann man eine DW708 K./G.-Säge für gerade mal 349,-$ plus 4% Steuer kaufen. Beim Aktuellen Kurs wären das noch 279,-EUR. Bei uns kostet das Ding über 1000,-EUR. Und da wundern wir uns über Preise? Ich habe mir aber auch ein paar Sachen mitgebracht. Von Stanley. Für ein Taschengeld ;-)).
Grüße aus der Domstadt am Rhein
Robert Hickman
Re: "Teures" Zubehör
Hallo Christian,
bei der letzten Hausmesse eines großen Maschinenhändlers waren keine Blätter der Größe 315mm und 230mm verfügbar, 167mm gab es dagegen. Von einer generellen Nicht-Verfügbarkeit kann also keine Rede sein.
Auch wenn es nur ein schwacher Trost ist, "Apothekenpreise" stammt nicht von mir:-)
Gruß Dietrich
Re: "Teures" Zubehör
[In Antwort auf #13988]
Also wie die Beispiele zeigen, versuchen alle Herstellen - um mal Festo- und Metaboaner aus der Schußlinie zu nehmen - den Kunden abzugreifen. In einem vorherigen Text wurde auch AEG genannt. In der Tat muß man wohl vor dem Kauf überlegen, was man später benötigt, um entsprechend viel Zubehör auf einmal zu kaufen und dann mit der Maschine einen größtmöglichen Rabatt zu erhalten.
Allerdings bleibt eins unbenommen, das Festo Programm ist das am besten durchdachte und aufeinander abgestimmte Programm. Trotz der Preise wird es vom Kunden angenommen, sogar von vielen Nichtgewerblichen für die das Programm in der Regel vielleicht überdimensioniert sein dürfte. Und die Nichtgewerblichen setzen das Werkzeug dann noch nicht einmal gewinnbringend ein.
Also warum kaufen wir dann das in der Regel etwas teure Produkt? Ganz einfach, weil es mehr Spaß macht mit einem durchdachtem Werkzeug zu arbeiten und wir uns dieses mehr an Spaß leisten wollen (und können).
Freuen wir uns doch, daß wir in Deutschland noch innovative Hersteller wie Fein und Festo haben (neben Massenhersteller wie Bosch etc) und hoffen wir, daß Metabo den Weg in diese Liga zurückfindet.
Gruß
Bernhard, der lieber einen Euro mehr für Festo zahlt, als sich später permanent über das Werkzeug ärgert (siehe Scheppach)
Also wie die Beispiele zeigen, versuchen alle Herstellen - um mal Festo- und Metaboaner aus der Schußlinie zu nehmen - den Kunden abzugreifen. In einem vorherigen Text wurde auch AEG genannt. In der Tat muß man wohl vor dem Kauf überlegen, was man später benötigt, um entsprechend viel Zubehör auf einmal zu kaufen und dann mit der Maschine einen größtmöglichen Rabatt zu erhalten.
Allerdings bleibt eins unbenommen, das Festo Programm ist das am besten durchdachte und aufeinander abgestimmte Programm. Trotz der Preise wird es vom Kunden angenommen, sogar von vielen Nichtgewerblichen für die das Programm in der Regel vielleicht überdimensioniert sein dürfte. Und die Nichtgewerblichen setzen das Werkzeug dann noch nicht einmal gewinnbringend ein.
Also warum kaufen wir dann das in der Regel etwas teure Produkt? Ganz einfach, weil es mehr Spaß macht mit einem durchdachtem Werkzeug zu arbeiten und wir uns dieses mehr an Spaß leisten wollen (und können).
Freuen wir uns doch, daß wir in Deutschland noch innovative Hersteller wie Fein und Festo haben (neben Massenhersteller wie Bosch etc) und hoffen wir, daß Metabo den Weg in diese Liga zurückfindet.
Gruß
Bernhard, der lieber einen Euro mehr für Festo zahlt, als sich später permanent über das Werkzeug ärgert (siehe Scheppach)
Re: "Teures" Zubehör
Dietrich,
hast Du die 315 vorher alle aufgekauft?
Ansonsten wäre es aber ein schwaches Bild von dem Händler.
Gruß
Bernhard
-
- Beiträge: 2209
- Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16
Re: "Teures" Zubehör
[In Antwort auf #13992]
Hallo, Dietrich,
von einer generellen Nicht-Verfügbarkeit von 167 mm Sägeblättern habe ich nicht gesprochen, aber diese Dimension ist und bleibt eher ungewöhnlich. Wirf z. B. einen Blick in den Guhdo Gesamtkatalog.
Vor allem frage ich mich, wieso dieser Durchmesser gewählt wurde.
Christian
Hallo, Dietrich,
von einer generellen Nicht-Verfügbarkeit von 167 mm Sägeblättern habe ich nicht gesprochen, aber diese Dimension ist und bleibt eher ungewöhnlich. Wirf z. B. einen Blick in den Guhdo Gesamtkatalog.
Vor allem frage ich mich, wieso dieser Durchmesser gewählt wurde.
Christian
-
- Beiträge: 2209
- Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16
Re: "Teures" Zubehör
[In Antwort auf #13993]
Hallo, Bernhard,
kann dir nur beipflichten. Es ist schon möglich, dass es hie und da ein paar positive und negative "Ausreißer" im Hinblick auf die Preisgestaltung gibt, wobei ich hier weniger Hersteller, sondern eher einzelne Produkte nennen würde. Aber letztlich nehmen sich viele Unternehmen bezogen auf den Preis nicht viel. Wenn ich Dietrichs Angaben in Erinnerung habe, war Metabo vor ein paar Jahren, als sich Dietrich seine ersten E-Werkzeuge kaufte, deutlich preisgünstiger als heute - im Verhältnis zu einigen anderen Herstellern. Aber wie jeder selbst feststellen kann, sind diese Unterschiede heute weitgehend verschwunden.
Und - auch auf die Gefahr, dass es arrogant klingt, ob ich für ein Werkzeug EUR 400 oder EUR 430 bezahle, ist mir relativ egal, solange das teurere Produkt mit ein paar Vorzügen aufwarten kann, wenn es sich auch bloß um Kleinigkeiten handeln mag. Wenn man ohnehin bereit ist, sich etwas zu leisten, sind EUR 30 mehr oder weniger nicht mehr ausschlaggebend.
Herzliche Grüße
Christian
Hallo, Bernhard,
kann dir nur beipflichten. Es ist schon möglich, dass es hie und da ein paar positive und negative "Ausreißer" im Hinblick auf die Preisgestaltung gibt, wobei ich hier weniger Hersteller, sondern eher einzelne Produkte nennen würde. Aber letztlich nehmen sich viele Unternehmen bezogen auf den Preis nicht viel. Wenn ich Dietrichs Angaben in Erinnerung habe, war Metabo vor ein paar Jahren, als sich Dietrich seine ersten E-Werkzeuge kaufte, deutlich preisgünstiger als heute - im Verhältnis zu einigen anderen Herstellern. Aber wie jeder selbst feststellen kann, sind diese Unterschiede heute weitgehend verschwunden.
Und - auch auf die Gefahr, dass es arrogant klingt, ob ich für ein Werkzeug EUR 400 oder EUR 430 bezahle, ist mir relativ egal, solange das teurere Produkt mit ein paar Vorzügen aufwarten kann, wenn es sich auch bloß um Kleinigkeiten handeln mag. Wenn man ohnehin bereit ist, sich etwas zu leisten, sind EUR 30 mehr oder weniger nicht mehr ausschlaggebend.
Herzliche Grüße
Christian
Re: "Teures" Zubehör
Hallo Christian,
so sehe ich das auch. Es ist wie bei einem Essen. Lieber 23 Euro zahlen und sich vielleicht im ersten Augenblick ärgern, weil das Essen 2 Euro zu teuer war, aber die Qualität war gut, als 12,50 Euro zahlen und das Essen war qualitativ nicht in Ordnung.
Bei Festo kann man sich wirklich nur über den Preis ärgern, der in der Regel nicht mehr als 30 - 40 Euro Differenz beträgt, bei anderen Herstellern würde ich mich ständig über z.B. 2,50 kurze Kabel ärgern.
Gruß
Bernhard