Quantum/Optimum

[Gerhard]

Hallo zusammen,

ich habe heute die Löscher für die Bankhaken meiner Hobelbank gebohrt (Veritas System). Dummerweise ist da eine Kaufentscheidung aktuell geworden, die ich auf unbestimmte Zeit zurückgestellt hatte. Mit anderen Worten: Mein Bohrständer hat den Geist aufgegeben. Das Zahnrad das in die Zahnstange an der Säule greift hat akuten Zahnausfall. Dabei habe ich auch gerade gelernt, daß Wolfcraft Aluguß für Zahnräder verwendet. Pfui.

Da ich mir Flott/Alzmetal und Co nicht leisten kann und Güde nicht antun will bleibt anscheinend nur Quantum/Optimum. Scheinen im Prinzip die gleichen Maschinen zu sein, nur unterschiedlich "hergerichtet" bzw. "getunt".
Wißt Ihr, ob sich der Mehrpreis für Optimum gegenüber Quantum lohnt?
Quantum hat den Vorteil, daß ich weiß wo ich so eine Maschine kaufen und gleich mitnehmen kann.

Ich habe heute drei Maschinenhändler abgeklappert. Die hatten keine Tischbohrmaschine vorrätig. Und auch keine Ahnung, was sie besorgen können (???). Die haben mich dem Baumarkt regelrecht in die Arme getrieben.
Mein Lieblingsbaumarkt ist allerdings 50 km entfernt (nahe bei der Arbeit, heute hatte ich aber frei). Dort gibt es halt die Quantum Maschinen. Und es muß schnell gehen.

Tja, endlich einen Tag frei für die Werkstatt und dann im Auto sitzen und Bohrmaschine suchen. Erst hat man kein Glück....

Viele Grüße,
Gerhard

[Dietrich]

Hallo Gerhard,

eine schlimme Sitution, wenn man unter zeitdruck eine Maschine kaufen muß, die einem aushalten soll:-(

Weil auch ich den Bohrmaschinenmarkt sondiere, habe ich mich ein wenig umgesehen, einige Maschinen kenne ich aus der Praxis, andere von einem kleinen Test, wieder andere nur vom Prospekt. Interessante Maschinen für uns Freizeittischler sind sog. Tischbohrmaschinen, entweder mit einem Keilriemengetriebe, oder einer Art Kegelradgetriebe, oder einer Vollwellenelektronik.

Die lautesten Maschinen sind die mit einem Keilriemengetriebe, vor allem aber die preiswerten Maschinen. Sehr leise laufen die Maschinen mit Vollwellenelektronik, bis 1000 U/min sind sie praktisch nicht hörbar.
Problem hierbei: sie sind am teuersten:-(

Ich kenne die Preise für Quantum&Optimum nicht!

Eine der preiswertesten Flott Modelle mit Keilriemengetriebe und Plexiglasabdeckung kommt auf 850€, die mir von einem Händler als Ausstellungsmaschine für 560€ angeboten wurde. Bei Interesse kann ich Dir per Mail die Anschrift geben. Die Maschine hat den höhenverstellbaren Zwischentisch, deshalb kommt sie für mich nicht in Frage.

Gut gefallen haben mir die Maschinen mit höhenverstellbaren Antrieb, die Schwestermodelle von Flott, Kräku und Metabo verfügen über einen in Grauguss gebetteten Antriebskopf, eine 60mm dickwandige Säule und einen Graugussfuss, Flott bietet 185mm Ausladung, Metabo 205mm und Kräku bietet 240mm, bei dem vergleichsweise niedrigsten Preis von 890€.

Ganz wichtig: die Maschine vor dem kauf laufen lassen evtl. mal Bohren!

Gruß Dietrich

[Gerhard]

Hallo,

Nachdem ich heute einige Optimum/Quantum Maschinen "besichtigt" habe ist in mir doch wieder der Wunsch aufgekommen es vieleicht wieder mit einem Bohrständer und einer guten Bohrmaschine zu versuchen. Der Vorteil beim Bohrständer: Die Bohrmaschine kommt zum Material, nicht umgekehrt. Ich kann also wesentlich leichter lange Werkstücke bearbeiten. Rechts und links eine Unterlage auf den Tisch und nichts kippt zur Seite.

Die Tische an den Ständerbohrmaschinen sind doch arg schmal únd die Klemmung für die Neigungsverstellung wird wohl auch keine Balken halten.

Ich schaue mir heute Abned noch eine Maschine an und dann überlege ich nochmal was ich genau tun will.

@Dietrich: Wie ist eigentlich das Spindelspiel bei "normalen" Metabobohrmaschinen, also Schlagbohrmaschinen? Echte Bohrmaschinen (ohne Schlag, ohne Hammer) sind seltsamerweise wesentlich teurer. Liegt das an einer Art "Profiliga" oder sind die Maschinen einfach zu exotisch ?

Viele Grüße,
Gerhard

[Dietrich]

Hallo Gerhard,

zum Spindelspiel von Metabo Bohrmaschinen kann ich nicht so viel sagen, da ich, man glaubt es kaum, nur eine Metabo Bohrmaschine habe, die 530er Bankmaschine!
Spindelspiel kann ich bei der beim besten Willen nicht feststellen.
Schlagbohrmaschinen werden in großen Stückzahlen gekauft und produziert, weil der normale Heimwerker nur eine Maschine für alles kauft, die reinen Bohrmaschinen sind reine Handwerkermaschinen, für jeden Zweck gibts eine Maschine. Die Stückzahlen sind dementsprechend geringer, deshalb der höhere Preis.

Wenn Du Dir eine Bohrmaschine kaufen möchtest, die Du in einem Bohrständer betreiben willst, achte auf ein 2 Gang Getriebe und auf möglichst viel Drehmomment im 1. Gang.
Interessante Maschinen: BE 1020, BDE 1100 (Spatengr.), evtl. Eingang Maschine BE 622.
Alternativ Schlagbohrmaschine: SBE 850 Impuls für rund 200€/ebenfalls hohes Drehmomment.

Leider kenne ich Wabeco Bohrständer nur vom Prospekt, man darf ihnen aber einiges zutrauen, keine negative Postings!

Den kompromisslos stabilen Grauguss-Vollstahlwellen Bohrständer mit 22 kg Eigenmasse von Metabo Typ 793 gibt es nicht mehr, aber vielleicht lohnt es sich die Eisenwarenhändler abzuklappern, dort findet man solche "Ladenhüter" auch noch Jahre nach Produktionsende.
Ladenhüter deshalb, weil er damals Ende der 90iger 500DM kostete:-(

Gruß Dietrich

PS: für einen neuen Spatengriffler plus 793er Bohrständer bekommt man allerdings eine Flott TBM:-(

[Gerhard]

Kennt jemand den Unterschied zwischen den beiden Ausprägunge des Metabo Futuro Bohrfutters? Alos eins ist mit Kunststoff, eins komplett aus Metall.

Aber welches ist welches ?

Mit verwirrtem Gruß,
Gerhard

[Gerhard]

Nach ausgiebigen Recherchen würde ich sagen:

Plus = Kunststoff (habe ich am Akkuschruaber, ist nicht schlecht)
Top = Metall (das Original)

letzte Sicherheit fehlt mir leider noch, da Metabo für die Plus/Top Ausführung im metaboeigenen Online-Shop das gleiche Bild verwendet.

Ich habe mich übrigens für einen Wabeco Bohr-/Fräsständer ohne Rundtisch entschieden. Wahrschienlich eine Metabo Bohrmaschine dazu. Unabhängig vom Holzhobby: Eine ordentliche Bohrmaschine braucht der Mann. Und meine Meisterkraft macht es eh nicht mehr lange.

Viele Grüße,
Gerhard

Viele Grüße,
Gerhard

[Bernhard Kühnen]

Richtig,

Futuro Top ist aus Metall und meins ist sogar schlagborsicher. Interessante Bohrmaschine mit gutem Drehmoment ist die FEIN Zweigang, mit Schlagboreinrichtung. Ich habe Ihr das Futurotop Bohrfutter gegönnt.
Die Maschine dürfte so um die 200 € kosten

Gruß
Bernhard

[Dietrich]

Hallo Gerhard,

richtig ist, Futuro Top ist ein Vollmetall-Schnellspannbohrfutter!
Richtig ist auch, es gibt Futuro Plus SSBF in Kunststoffbauweise.
Aber, es gibt ein Futuro Plus S2 M, das mit dem roten Ring, ist auch ein Vollmetall-SSBF
außerdem ist das sog. Futuro R ein Vollmetall SSBF

Laut Metabo-Technik Beratung, ich hatte im Januar nachgefragt: Futuro Top= schlagbohrfest, bis mittlere Belastung auch Linkslauffest, ansonsten härteste Beanspruchungen, staubdicht!
Futuro Plus S2 M (Rotring) = mittlere bis harte Beanspruchung, schlagbohrfest, leichte Belastung im Linkslauf.
Futuro R: reines Rechtslauf-Futter, sonst ähnlich wie F. Top, aber nicht für Schlagbohrmaschinen.

Für eine reine Bohrmaschine ohne Schlag, noch dazu im Ständereinsatz würde ich zum Futuro R greifen. Schlagbohrmaschinen bis 850 Watt Futuro Plus S2 M, oder gleich F. Top!

Welche Metabo hast Du im Augenwinkel?

Übrigens, "Duss" hat einen kleineren stabilen 14 Kg(!) schweren Bohrständer!

Gruß Dietrich

[Gerhard]

Hallo Dietrich,

mit der Maschine bin ich mir noch nicht sicher. Hätte beinahe bei 123.... eine 850 Impuls erwicht, für eine Maschine ohne Garantie ging mir der Preis aber zu hoch.

Ich habe jetzt erstmal den Bohr-/Fräsständer gekauft und bezahlt. Vieleicht werde ich da auch zuerst mal meine alte Maschine montieren.

Im Augenwinkel habe ich evtl. die SBE1010. In der aktuellen Preisliste ist die Maschine irgendwo zwischen 219 und 230 Euro (incl. Mwst.) zu haben. Dabei ist die teuerere Version nicht nur mit Fututro Top, sondern auch mit "Code" ausgestattet, was ich erstmal eher als negativ ansehe. Berufsbedingt mißtruae ich Elektronik, da wo sie nicht unbedingt notwendig ist.
Nach der Abbildung in der Preisliste ist das Futuro Plus auf jeden Fall ein Metallbohrfutter. Demnach wäre das miene Wunschmaschine.

Falls Du ein Exemplar der aktuellen Preisliste hast, schau mal auf Seite 13. Es wäre dort die zweitunterste Maschine.

Viele Grüße,
Gerhard

[Christian Aufreiter]

[In Antwort auf #13241]
Hallo, Gerhard,

einen ziemlich massiv wirkenden Bohrständer bietet meines Wissens die Fa. Duss an.

Herzliche Grüße

Christian