Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabedissen

Das ganze Thema rund um die Holzbearbeitung wird hier diskutiert. Die Grenzen sind hier deutlich weiter gezogen als im Handwerkzeugforum. Wenn Du nicht sicher bist, wo Dein Beitrag hingehört, ist er wahrscheinlich hier am besten aufgehoben.
Jan T.
Beiträge: 186
Registriert: Di 23. Okt 2018, 15:01

Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabedissen

Beitrag von Jan T. »


Hallo,

kennt jemand die hydraulische Messerklemmung von Schwabedissen? Neue Schläuche sind noch über Schwabedissen zu beziehen. Wahrscheinlich nicht ganz billig.

Möchte mir am nächsten Wochenende eine Maschine anschauen (Schwabedissen GDHE 8), muss ich da auf etwas besonders achten?
Was haltet ihr von dieser Art der Klemmung?

Viele Grüße

Jan T.

Heinz Kremers
Beiträge: 2764
Registriert: Mi 12. Aug 2015, 19:10

Re: Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabediss

Beitrag von Heinz Kremers »


Hallo Jan,

warum muß es denn so ein Exot sein? 800 mm Hobelbreite gibt es auch als Standardmaschine u.a. von Bäuerle. Und sind die 8oo mm wirklich nötig? Günstige Hobelmesser wirst Du dafür kaum bekommen.

Mit einer originalen Einstelllehre (aber auch mit den kleinen magnetischen Dingern) sind die Messer relativ schnell eingestellt. Was soll da die hydraulische Variante besser können? Eigentlich für den Hobbybereich nur unnötige Verschleißteile.

Und die Aussage, man könne im 1/10tel Bereich mit feinster Spanabnahme saubere Flächen bekommen ..... warum soll das bei anderen Maschinen mit scharfen Messern nicht gehen?

Hydraulikschläuche sind sicher billiger als Original zu bekommen. Mal bei Land- und Baumaschinenhändlern sehen. Es eine Reihe von mobilen Servicefirmen für Hydraulikschläuche aller Art, die auch diese Firmen anfahren. Schließlich braucht es nur die passenden Anschlußstücke, die auf die passende Schlauchlänge gepresst werden, eine Sache von wenigen Minuten.

Schönen Sonntag
Heinz

Jan T.
Beiträge: 186
Registriert: Di 23. Okt 2018, 15:01

Re: Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabediss

Beitrag von Jan T. »


Hallo Heinz,

eigentlich ist es kein Exot. Wie ich den Mitarbeiter von Schwabedissen verstanden habe, sind dort ganz normale Streifenhobelmesser verbaut. Die Klemmung erfolgt jedoch nicht indem die Schrauben in dem Klemmkeil angezogen werden, sondern hydraulisch, also dass ein Hydraulikschlauch diesen Keil andrückt. Auch wenn die Hydraulik versagen sollte, also beispielsweise öl austreten sollte, werden die Messer wohl immer noch gehalten.
Hört sich ja soweit erst mal ganz ok an. Eine Bäurle für einen guten Preis würde ich natürlich sofort nehmen, es muss auch nicht zwingend 800 mm Hobelbreite sein, aber unter 2000 war mit der Aufschrift Bäurle nichts zu finden. Schwabedissen ist wohl auch eine sehr gute Firma, und der Tischler wo meine Abrichte her ist, schwört auf diese Marke.

Sie ist nicht so weit weg und soll VHB 1000 € kosten. Das ist immer die Frage, entweder auf was anderes warten und evtl. nichts finden, oder mitnehmen. Ich bin mir nicht so sicher. Werde diesbezüglich nochmal mit dem Verkäufer sprechen.

Hat denn hier im Forum keiner so eine Maschine?

Bei woodworker.de gibt es einen kurzen Beitrag. leider kann ich den hier nicht Dreinkopieren, da ich bei dem komischen apple von meinem Vater nicht weiß wie man das macht. Wenn ich wieder an meinem Rechner bin kopier ich das kurz mal.

Viele Grüße

Jan

Konrad Holzkopp
Beiträge: 1722
Registriert: Do 2. Nov 2017, 12:23

Re: Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabediss

Beitrag von Konrad Holzkopp »


Guuden,

Schwabedissen ist ein Hersteller von Maschinen für den industriellen Bedarf.
Für Handwerksbetriebe eine fast schon übermäßige Ausstattung.
Die Hydrospannung stammt wahrscheinlich von Leitz, die Teile gibt es noch.
Die Idee mit einem Hydroschlauch Konfektionär halte ich für gut, allerdings
denke ich, dass das entsprechende Manometer unbedingt notwendig ist.

Infos im ersten Link:
https://www.google.de/search?ei=UuYjWuHBEsX3kwXWlp-wCQ&q=hydrospannung+leitz&oq=hydrospannung+leitz&gs_l=psy-ab.3...543584.557334.0.558474.21.18.1.2.2.0.1231.3892.0j15j1j1j7-1.18.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.18.3586...0j0i131k1j0i10k1j0i30k1j0i10i30k1j33i160k1.0.2ZRLRgnkyUI

g.H.! J.

Benutzeravatar
Thomas Kaes
Beiträge: 715
Registriert: So 4. Apr 2021, 14:10

Re: Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabediss

Beitrag von Thomas Kaes »


Tag Jan,

die letzte die gesehen (und vor allen Dingen gehört habe!) stand in einem Sägewerk.
Du bist dir schon über den Strom- und Absaugleistungsbedarf im klaren?
Und Nachbarn solltest du besser keine haben.

Lieferbarkeit, Nachschärfen und Kosten von 800 mm Messern hast du mit deinem Schärfdienst abgesprochen?

Gruss
Thomas



Heinz Kremers
Beiträge: 2764
Registriert: Mi 12. Aug 2015, 19:10

Re: Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabediss

Beitrag von Heinz Kremers »

[In Antwort auf #87674]
Hallo Jan,

naja, allein 800 mm sind schon exotisch. Schau mal, was die Messer im Vergleich zur Massenware 630 mm kosten und wie Thomas schon sagt: Kann Dein Schärfdienst überhaupt bis zu dieser Breite arbeiten?
Bei 630 mm kannst Du mit einer Leimfuge immerhin bis zu 1,20 m Breite hinbekommen. Bei entsprechend sauberer Arbeit (bei mir mit DUO-Dübler, sicher aber auch Flachdübler) hatte ich bei meinem Arbeitstisch einen kaum spürbaren Versatz, der leicht wegzuschleifen war.

Für mich ständen andere Dinge im Vordergrund:

4-Messer-Welle : Da kannst Du die Drehzahl (mit Frequenzumrichter) runterfahren ohne wesentlichen Qualitätsverlust, hast dafür eine Lautstärke, die die Mickeymäuse fast überflüssig macht. Hatte ich Dir das seinerzeit nicht demonstriert? Sonst komm noch mal vorbei hören und auch sehen am Hobelergebnis. Volle Drehzahl macht auch bei meiner Bäuerle jedem Starfighter in Nörvenich Konkurrenz.

elektrische Höhenverstellung:
kein muß und bei alten Maschinen nicht so häufig, spart aber viel Kurbelarbeit

Bremse, wobei die mit einem Frequenzumrichter elegant zu realisieren ist.

möglichst originaler Anschluß für eine Absaugung; kann man zwar nachrüsten, ist dann aber meist Provisorium und Kompromiß bezüglich Leistung - und nicht abgesaugte Späne können häßliche Eindrücke durch die Auszugswalze hinterlassen.

gut funktionierende Rückschlagsicherung

Zustand der Ein- und Auszugswalzen, d.h. Grip der Einzugswalze und Ebenheit der Auszugswalze, vor allem bei Gummi.

Rost: Nur leichter Flugrost akzeptabel.

Soweit eine Auflistung, Reihenfolge nicht nach Wichtigkeit!

Gruß
Heinz


Jan T.
Beiträge: 186
Registriert: Di 23. Okt 2018, 15:01

Re: Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabediss

Beitrag von Jan T. »


Hallo Thomas,

danke für deine Anregungen. Hab heute gleich erst mal bei Leitz in Langenhagen angerufen, die sind in der Nähe meiner Arbeitsstelle und dort bringe ich immer meine Sachen hin.

Schärfen können die glaub ich bis 1,5 Meter, also 810 mm ist kein Problem. 810 er Messer sind dort auch als Standartware lieferbar. Kosten in der Ausführung HS premium mit 18% Chrom soll ein Messer in 810 mm länge 75 €. Für ein 630 mm Messer wollen die 50 € haben. (jeweils für die Messer in 35 mm breite) Aber der Mitarbeiter sagte mir, ich sollte mal nach Aktionen fragen, dann gibt's die Messer manchmal um einiges günstiger.
Beim Preisvergleich bei Online Shops waren die 810 er Messer natürlich teurer als die 630 er aber der Anstieg war nicht so extrem.

Absauganlage ist eine Höcker Polytechnik mit 2,2 Kw Drehstrommotor und 160 mm Rohrdurchmesser vorhanden. Da ich eigentlich alleine in der Werkstatt arbeite, sollte die für den Dickenhobel ausreichen.

Ist der Lärmpegel eines 630 er zu einen 800 er Dickenhobel so erheblich? Auf unserem Resthof befinden sich Nachbarn erst in 40 und dann wieder in 150 Meter Entfernung.

Eine Gussmaschine mit mindestens 610 mm Messerwelle soll es auf jeden Fall sein, aber ob es die 810 mm Schwabedissen sein muss, weiß ich noch nicht.

Viele Grüße

Jan

Jan T.
Beiträge: 186
Registriert: Di 23. Okt 2018, 15:01

Danke Justus *NM - Ohne Text*

Beitrag von Jan T. »

Jan T.
Beiträge: 186
Registriert: Di 23. Okt 2018, 15:01

Re: Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabediss

Beitrag von Jan T. »

[In Antwort auf #87681]
Hallo Heinz,

danke nochmals für deinen Beitrag. Ja, du hattest mir deine Maschine im FU Betrieb vorgeführt. Laut Nachfrage beim Schärf Dienst (bei meiner Arbeit ist der Leitz Service in der Nähe) kein Problem. Kosten sind zwar proportional etwas höher, aber noch im Rahmen.

Mich hat immer die Maschine von Klaus Kretschmar fasziniert. Seine ist glaub ich eine Aldinger. Vielleicht übertreibe ich auch ein wenig, ich weiß es nicht.

Eigentlich geht es mir eher darum, für relativ wenig Geld möglichst viel Gussmaschine zu bekommen und hab mir so das Budget von etwas über 1 000 € für einen Dickenhobel gesetzt.
Voraussetzungen:
KEINE Klappenmesserwelle.
Mindestbreite 600 bzw. 630 mm.
Deutsches Fabrikat, also nichts aus Bulgarien, Russland, etc.
Probelauf muss möglich sein und alles muss funktionieren.
Nach Möglichkeit nicht weiter als 400 km entfernt.

Wichtige Punkte von Dir:
Ein- Auszugswalze Zustand
Gut funktionierende Rückschlagsicherung

An eine Gummiauszugswalze etc. brauche ich bei dem Budget nicht zu denken.

Die oben genannte Maschine passt auf den ersten Blick.

Nachteile:

Hydraulikspannung und dort evtl. Folgekosten.
Etwas teurere Messer.

Ich weiß auch nicht so recht. :-(

Gruß

Jan



Heinz Kremers
Beiträge: 2764
Registriert: Mi 12. Aug 2015, 19:10

Re: Hobelwelle hydraul. Messerklemmung Schwabediss

Beitrag von Heinz Kremers »


Hallo Jan,

gut 1.000,-- € ist schon sportlich. Ich hab für meine seinerzeit gut 1.400,-- bezahlt und das war ein mit viel Geduld erstandenes Schätzchen in der Nähe.

Gruß
Heinz

Antworten