Bandsäge Entscheidungsprobleme *LINK*

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MaxS
Beiträge: 1549
Registriert: Sa 21. Jun 2014, 02:52

Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von MaxS »


Moin Amadeus,

alternativ zur Panhans wäre eine 400er Hema sicher auch noch in deinem Gewichtsrahmen und qualitativ der Panhans mindestens ebenbürtig. Es gibt auch noch einige Hersteller aus Italien, die solide Bandsägen bauen und gebaut haben. Die Panhans - BS kommen meines Wissens schon langen von dort, die Felder - Industrieserie ebenso.

Bei deinem Anwendungsfall würde ich jedenfalls keine Kompromisse machen und zu einer professionellen Maschine greifen, natürlich mit vorherigem Probeschnitt beim Händler.

Viele Grüße
Max

Amadeus
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Registriert: Do 26. Jan 2017, 12:22

Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Amadeus »


Moin!

Danke für den Hinweis mit der Hema! Es ist nur so, dass ich die Panhans eher zufällig gesehen habe. Das mit der hat sich eh schon für mich entschieden. Einen Tag zu spät. Die wurde gestern abend verkauft und ich habe erst heute früh geantwortet das ich die haben möchte. Nach Aussage des Händlers hat ihm der Kunde nicht nur mehr Geld bezahlt, sondern sich sogar selbst um die Abholung gekümmert. Naja, so ist das Leben.

Aber mit den Reaktionen hier habe ich schnell bemerkt, dass ich mir zumindest eine 400er Säge kaufen sollte und nichts Kleines auf einem Gestell. Ich war ursprünglich eigentlioch auch felsenfest überzeugt, dass ich eine 400er kaufen möchte. Nur jetzt mit der Androhenden Schlepperei habe ich einfach ein wenig Bammel gehabt etwas zu Sperriges in meinen Raum zu stellen. Mehr war das einfach nicht. Da muss ich mich einfach darauf einlassen, dass ich Tisch und Rollen vorher demontiere und einmal zu dritt das Teil hoch schleppe. Das Gewicht ist auch mit dem Architekten vor dem Bau besprochen worden und ich selber habe mir halt die Grenze gesetzt. Das sind hier alle fertige Stahlbetonmodule. Zudem wiege ich selber kaum weniger als so eine Säge. Und wenn ich durch die Bude laufe, wackelt nichts. Sollte also halten. ;-)

Was mich aber nur wundert, ist das die Hammer nur solala angenommen wird. Ich meine, das ist ja kein Baumarktschrott in dem Sinne. Was sind denn nun die Gründe, weswegen sie einer Hema, Panhans, Bäuerle, Felder und Konsorten? Ich meine nur Positives darüber gelesen zu haben. Dies auch im Zusammenhand mit der Bandführung. Ich meine mit dem Gewicht von 170kg sollte sie schon stabil sein, die Rollen sind ja auch mit 43cm etwas größer, was dem Band sicherlich gefallen sollte und die Schnitthöhe ist auch 10cm größer. Nicht zu vergessen ist der Motor mit 4PS. Da schaffen die Profis nur die Hälfte an Leistung. Ich werde jetzt nicht versuchen 30cm starke Eiche am Stück damit zu sägen. Aber da sind ja an sich auf dem Papier nur Vorteile, wenn ich mir das ansehe. Und bei den Probeschnitten hat sie auch gemacht was ich wollte... Vielleicht mag mir das jemand schonend beipulen? Danke dafür im Voraus! Da die Panhans jetzt weg ist, würde ich mir die Hammer nämlich am Montag gern bestellen, wenn sich hierbei keine eklatanten Nachteile zeigen. Sonst muss ich weiter suchen.

Schicken Gruß,
Amadeus

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Thomas Kaes
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Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Thomas Kaes »


Was mich aber nur wundert, ist das die Hammer nur solala angenommen wird. Ich meine, das ist ja kein Baumarktschrott in dem Sinne. Was sind denn nun die Gründe, weswegen sie einer Hema, Panhans, Bäuerle, Felder und Konsorten?


Wenn du bitte Felder (Profi Hammer) aus deiner Aufstellung rausnimmst, passt es, und du vergleichst keine Äpfel mit Birnen.
Die 3 Erstgenannten entwickel(t)en und bau(t)en hier in Deutschland für Schreinereien und Zimmereien, Nutzungserwartung des Käufers Jahrzente, Technik mit Normteilen, die sich auch bei älteren Maschinen noch beschaffen und ersetzen lassen, ohne das der Hersteller draufsteht.

Alle anderen (Hammer/Felder etc.) kaufen irgendwo zu, lassen ihr Logo und die Marge draufkleben, damit sie ihr Sortiment komplett haben.

Wenn an einer beliebig alten Bandsäge eine APA (Panhans) Bandführung dranhängt, kann ich heute online jede einzelne Schraube bezahlbar bei x Händlern ordern. Frag im Showroom Felder mal nach, wie lange die dir (schriftlich!) garantieren, deine neue Maschine mit Ersatz- und Verschleissteilen zu versorgen.

Falls du die N4400 neu kaufst, wären hier wohl einige an deinen Langzeiterfahrungen interessiert.

Gruss
Thomas

(der auch schon mal zu billig statt preiswert gekauft hat, und sich bei jeder Benutzung drüber ärgert)

Amadeus
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Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Amadeus »


Danke für die klaren und deutlichen Worte!

Ich werde nun eine 400er Maschine mit APA Führung kaufen. Ich werde auch aufhören so geizig bei Gebrauchtmaschinen zu sein. Das ist das was mich die Panhans ja gekostet hat. Ich fand 1700 Euro inkl. Versand zu viel.

Falls ich im Februar nichts gebrauchtes finde, werde ich eine neue Panhans BSB400 bestellen. Die gut 1000 Euro mehr als die Hammer N4400 wird sie wohl wert sein.

Wenn ich jetzt "Bandsäge 400 APA" ergoogel finde ich nun viele viele Firmen, die die gleiche Maschine anbieten. Das ist schon auffällig, wenn alle Daten aus dem Datenblatt identisch ist und sich nur das Logo ändert. SInd das alles Maschinen noch aus italienischer Herstellung?

Ich suche solche Maschinen online bei Maschinensucher oder den üblichen Kleinanzeigeportalen. Kennt aber jemand vielleicht Händler im Norden, die es sich lohnt aufzusuchen? Ich wohne in Hamburg und finde nichts im Brangenbuch oder den gelben Seiten und das kann einfach nicht sein. Hier ist ja alles voll mit Gewerbe.

Tut mir leid, dass ich mit meinen plumpen Fragen nerve. Ich verspreche hoch und heilig mich im laufe des Jahres positiv und mit eigenen Informationsgehalt zu melden!

Schicken Gruß,
Amadeus

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Thomas Kaes
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Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Thomas Kaes »


Ich werde nun eine 400er Maschine mit APA Führung kaufen. Ich werde auch aufhören so geizig bei Gebrauchtmaschinen zu sein. Das ist das was mich die Panhans ja gekostet hat. Ich fand 1700 Euro inkl. Versand zu viel.


Ich wollte dir nicht sagen, das 1700,- ein guter Preis waren (ich habe die Maschine nicht gesehen), sondern dir klar zu machen, das eine gute Gebrauchtmaschine das bessere Geschäft sein kann. Zieh bitte bei deinen Preisvergleichen die Versandkosten ab, und vergleich realistisch die Maschinen.

Falls ich im Februar nichts gebrauchtes finde, werde ich eine neue Panhans BSB400 bestellen. Die gut 1000 Euro mehr als die Hammer N4400 wird sie wohl wert sein.


Da würde ich ernsthaft eine Gebrauchte (ältere) vorziehen, besser sind die nicht mehr geworden (vielleicht für die Marge des Herstellers).
Auf Maschinensucher stehen immer wider gute Gebrauchte/Ausstellungsmaschinen drin, die lokalen Kleinanzeigenblätter wie Quoka etc. sind auch ergiebig.
Meine gebrauchte Hobelmaschine (~260 kg) kam via Spedition auf Einwegpalette aus BW (Miller Maschinen) nach RLP, kein Problem und bezahlbar.
Das einzige was du benötigst ist etwas Geduld. Ich habe damals auch genau so (jetzt!) wie du gekauft, leider falsch (Dauerbaustelle Bandsäge).

Gruss
Thomas


Dietrich
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Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Dietrich »


Hallo Amadeus,

immer wieder habe ich über einen längeren Zeitraum das Thema kompakte Bandsäge verfolgt und dann meine Maschine gefunden,
den Werdegang habe ich dokumentiert:
http://www.holz-seite.de/projekte/projekt-bandsaege/

Auf vielen Fachmessen habe ich in neuerer Zeit keine 400er Maschine gefunden die Mindestanforderungen erfüllt, außer den Hema
Maschinen 400 Garant und SR.
Selbst namhafte europ. Anbieter lassen die Einstiegsklasse sprich die 400er in Asien fertigen, diese können mit demontierten
Innenleben als Umkleidespind dienen.

Will man nicht mehrere K€ ausgeben bleibt nur eine gebrauchte Maschine, am Besten gleich eine Ältere vor 1990 gebaut.
Ob dort dann Hema, Bäuerle, Frommia oder Kölle drauf steht oder Centauro, Meber, NRA, Eumacop oder Panhans ist vor allem eine Frage
des Gewichts, 200 bis 300 kg heißt es zu bewegen.

Gruß Dietrich

Amadeus
Beiträge: 231
Registriert: Do 26. Jan 2017, 12:22

Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Amadeus »


Moin!

Ja danke für die Warnungen und die Ratschläge. So langsam bin ich einfach gefrustet, weil ich schon so lange suche und ich immer noch nichts gefunden habe, dass bei mir in der Werkstatt steht. Da wird man halt auch ungeduldig, da ich eigentlich jetzt schon an anderen Projekten arbeiten wollte für die diese Bandsäge angedacht ist. Andererseits habe ich ja den Wunsch/Traum oder die Hoffnung, dass mich die Säge die nächsten 50 Jahre lang begleitet. Hätte ich den Platz und wäre meine kleine Werkstatt auf dem Fundament, dann wäre längst eine tonnenschwere Bäuerle bei mir eingezogen.

Die Panhans war gut in Schuss und im Nachhinein war sie das Geld wert. 1600 hätte sie bei Selbstabholung gekostet. Und der der sie nun mitgenommen hat, hat 1700 ohne Lieferung gezahlt. Baujahr war 98 glaube ich.

Gerade solche kleinen Maschinen behalten ihren Wert und die Größe ist einfach nicht nur von kleinen Werkstatten, sondern Bastlern und Heimwerkern wie wir gesucht.

Schicken Gruß,
Amadeus

Amadeus
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Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Amadeus »


Moin!

Danke für den Link! Den habe ich allerdings schon vorher gesehen und belesen. Sehr interessante Seite. Mir gefallen vor allem die vielen Magnum Geräte von Metabo. Schade, dass es sowas nicht mehr gibt. Es hat einfach die richtige Größe bei guter Qualität.

Schicken Gruß,
Amadeus

Johannes M
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Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Johannes M »


Hallo Amadeus,

prüf doch mal, ob bei dir nicht auch eine 500 gehen würde, dann ist die Auswahl bei den Gebrauchten etwas größer,
z. B.: Hema SR500.

Es grüßt Johannes

Amadeus
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Re: Bandsäge Entscheidungsprobleme

Beitrag von Amadeus »


Moin!

Ich glaube das bekomme ich nur hin, wenn ich mir eine Bandsäge aus Holz a la Matthias Wandel baue. Meine Werkstatt ist 11qm groß und im oberen Stockwerk. 150kg sehe ich daher auch mit den 400er Rädern als Idealgröße zwischen Sägefurnier sägen wollen und knappem Raum. Ich war ja kurz davor letzte Woche eine Hammer zu bestellen und dann doch gezweifelt, ob ich nicht doch eine kleinere Säge nutzen sollte. Daher der Thread hier.

Schicken Gruß,
Amadeus

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